Liebe Mondblume, hallo

ich möchte dir auch sagen, ich finde es gut und schätze deinen Mut,
dass du dieses dein Thema hier hereinbringst.

Ich hab einige Gedanken, die ich dir gern dazu schreiben möchte, heute abend vielleicht nur ein Teil; ich komme gerade von einer kleinen Tagesreise zurück. Darum lese ich auch Sandras Antwort, ich denke, morgen.

Zu der Themen-Frage, wie du das Thread genannt hast : "Psychologe sagt Ja, doch Gott sagt Nein??"

- würde ich antworten: "Nein" zu dir, zu dem, was du tust - sagt höchstens "der Gott der vergangenen Jahrhunderte" ... "der Gott der Indoktrination", von dem heute zunehmend Menschen erkennen, dass es ihn nie gegeben hat.
Dass er nur in den Köpfen engstirnig - und engherzig - denkender Menschen "existiert" hat.

Wenn wir nicht mehr den Vorstellungen Anderer über Gott folgen,
oder denen, mit denen die Meisten erzogen worden sind,

wenn wir unserer eigenen tiefen Sehnsucht folgen, uns von unserem eigenen Herzen, unserer Seele leiten lassen,

dann können wir zu Gott finden, wie Gott wirklich ist, und nicht,
wie fromme Menschen, Theologen oder Kirchenführer ihn "sich erdacht" haben ...

sondern wie Menschen zu allen Zeiten, wie auch Jesus, und auch genau so
Menschen in den verschiedensten Religionen - und Kulturen - und auch
Menschen, die gar keiner Religion angehören, Gott in ihrem Herzen und ihrer Seele erfahren haben.

Dieser Gott, der im Herzen erfahrbar ist - und nicht durch kirchliche Dogmen
"definiert werden" kann ist Alles Umfassende Liebe. Und schaut
nur mit Liebe auf dich. Auf uns alle, wasauchimmer wir gerade tun.

Zitat Mohnblume :
Mein Psychologe sagt, durch meine Kindheit und Unterdrückung, ist es gut, auszuleben, was man zu brauchen denkt. Das es für mich eine wichtige Phase ist, auf die ich nicht verzichten sollte, wenn sie mir gut tue.

.. was dein Psychologe sagt, könnte stimmig sein ...

Zitat Mohnblume :
Doch technisch gesehen, begehe ich eine Sünde, und ich bereue sie nicht, denn sie gibt mir Freude und seit ich SM betreibe, werde ich auch im alltag, selbstbewusster und weniger depressiv.

Es kann hilfreich sein, näher hinzuschauen, was "eine Sünde" überhaupt bedeutet.

Es ist ein altes Wort ... vom Wortursprung her, kommt es - soweit ich weiß - von "absondern" ...
sich absondern
.. vom ureigenen Inneren ...

ursprünglich bedeutete es einfach im menschlichen Sinne "ein Fehlverhalten" .. nicht gegenüber "äußeren Vorschriften von richtig und falsch" - sondern dem ureigenen innersten Empfinden "was sich richtig anfühlt" gegenüber; (viele Menschen sagen "Gewissen" dazu;
und "Gewissen" ist etwas anderes, als das Freud'sche "Über-Ich", das anerzogen/erziehungsgeprägt ist.)

Durch den Jahrhunderte langen - in Kirchen verbreiteten - Gebrauch bzw. auch Mißbrauch dieses Begriffs - verbunden mit einem "strafenden Gottesbild" - wurde das Wort "Sünde" immer mehr zu einem schlimmen Angst-und-Schreckenswort, das schon Kindern Ängste in ihre Kinderseelen eingepflanzt hat.

Für mein Gefühl, ist es deshalb gar nicht mehr verwendbar.

Auch der Benediktiner Bruder David Steindl-Rast gebraucht
stattdessen zum Beispiel den Begriff "Entfremdung", der in meinen Augen stimmiger ist.

In meinen Augen "sündigst" du nicht. Du machst einfach deine Erfahrungen. Und du fügst keinem anderen Schaden zu, du verletzt niemanden.

Auch in den Augen Gottes, das sagt mir mein Herz, "begehst" du keine "Sünde",
du bist Gottes geliebtes Kind, geliebte Tochter, die einfach ihre Erfahrungen macht.

Jetzt werde ich müde,
so kurz ist es ja doch nicht geworden,

gerade lese ich doch noch etwas von Sandra :
Und Gott, jedenfalls im Verständnis der GmG - Bücher, kennt auch keine Sünde im klassischen Sinn. Nur Umstände, die dem Menschen auf seinem Erfahrungsweg dienlich oder weniger dienlich sind.
Aber er verurteilt nichts und schreibt auch nichts vor.

und möchte mich dieser Aussage, diesem Verständnis einfach noch anschließen.
In dieser Weise erfahre auch ich Gott.

Du schreibst im Vorstellungs - Thread :
Es gibt mir Kraft zu beten, und daran zu denken, dass da jemand ist der weiß wie mein Lebens aussieht, der meine Zweifel und Ängste kennt, und trotzdem nicht wegsieht.

Ich möchte dir Mut machen, darauf zu vertrauen, dass dieser "jemand", wie du sagst,
ganz a n d e r s sein könnte -
- als uns über viele Jahrhunderte beigebracht wurde,

.. unendlich viel liebender, weitherziger, verständnisvoller .. .. und völlig ohne diesen "erhobenen Zeigefinger", den Menschen und Priester erfunden haben.

Ich wünsche dir eine gute Nacht, Folker

liebe Mondblume!

ob für dich alles richtig und stimmig ist erfährst du in deinem herzen, denn dein herz ist wahrheit und liebe, an denen du alles messen kannst.

alles liebe

erich

Katrin hey,

Zitat Mondblume :
Es naja es beruhigt mich zu lesen, dass der Gott von dem man so oft hört, ziemlich sicher nicht so engstirnig und streng ist wie es die Bibel zumindest vor 2000 Jahren einmal berichtet hat.

ja, und in der Bibel ist auch b e i d e s zu finden,

ich möchte auch hier nochmal hereinbringen, was ich
in einem anderen Thread geschrieben habe :

ja, ich empfinde es auch so, dass in der Bibel
unglaubliche Dinge stehen - was du ansprichst - auch die Seligpreisungen,

auch, wie sie Neil Douglas-Klotz n e u übersetzt hat, zum Beispiel :

»Selig sind, die da Leid tragen;
denn sie sollen getröstet werden.« (Lutherbibel)

überträgt/übersetzt er mit :
»Gesegnet sind jene, deren Gefühle aufgewühlt sind; sie werden innen durch Liebe vereint werden.«
- oder u.a. auch :
»Gesund sind die Schwachen und Überanstrengten; sie werden ihren inneren Kraftfluß wiederfinden.«

Zitat Steffi :
Aber ich finde es bemerkenswert das es so viele Religionsrichtungen gibt, die alle die Bibel als Grundlage haben und dennoch unterschiedlich sind und sich oft sogar gegenseitig bekämpfen.

Ich sehe es so, dass in der Bibel echte Gotteserfahrungen der Menschen früher
zu finden sind, und göttlich Inspiriertes -

u n d aber auch "rein Menschliches", Menschen-Gedachtes,
das n i c h t von Gott kommt,

ein Text von N.D. Walsch zeigt das aufrüttelnd deutlich auf :
gmg-materialien.de/?q=Neale%2...h%20fragen-0069

unser-buntes-forum.de/index.php?topic=998.0

Ich denke, wenn mehr Menschen aus den unterschiedlichen Religionsrichtungen
das verstehen lernen -
und auseinanderhalten lernen,
was göttlich Inspiriert ist, und was nicht -

dann lernen sie sich auch nicht mehr zu bekämpfen, und mitmenschlich geschwisterlich miteinander umzugehen.

Viele Menschen glauben immer noch, wenn in der Bibel steht:
"Gott sagte das und das" ... oder: "Jesus sagte das und jenes" -
dass dann Gott oder Jesus das auch so gesagt haben.
Aber das muss gar nicht so sein.

Dieser Text : gmg-materialien.de/?q=Neale%20Donald%20Walsch%20fragen-0069
macht das ja wirklich d e u t l i c h klar.

Gott ist Alles Umfassende Liebe,
wir gehören Gott an, wie Sonnenstrahlen der Sonne - Gott schaut
mit b e d i n g u n g s l o s e r Liebe auf uns, was auch immer
wir gerade tun - und wenn's der größte Bockmist ist -

die meisten Menschen wissen gar nicht, was bedingungslose Liebe ist.

Was in der Bibel zum Beispiel wahr ist, oder was überhaupt wahr ist,
können wir im Herzen spüren, kann unsere Seele uns sagen - und nicht irgendwer anders.

Zitat Mondblume :
.. unser Religionslehrer meint zumindest oft das Beten mehr zuhören als reden bedeutet...

Wie ich es empfinde, beides,
wir können zu Gott sprechen, wie mit dem besten Freund,
und dann auch .. still sein ... zuhören .. ..

* * *

Zum Thema SM Sexualität, möchte ich nochmal sagen, dass es
für mich stimmig klingt, was dein Psychologe sagt :

Zitat Mondblume :
Mein Psychologe sagt, durch meine Kindheit und Unterdrückung, ist es gut, auszuleben, was man zu brauchen denkt. Das es für mich eine wichtige Phase ist, auf die ich nicht verzichten sollte, wenn sie mir gut tue.

Es hat mich an eine Freundin erinnert, für die es auch Thema ist,
allerdings viel später zu einem ihrer Lebensthemen geworden ist.
Sie ist, ich schätze mal .. zwischen 40 und 45 ... und das Thema ihrer SM Sexualität ist erst vor .. ich weiß nicht mehr, vier, fünf Jahren ... in ihrem Leben aufgekommen .....
Bei unserem letzten Treffen hat sie mir davon erzählt, ich werd in der nächsten Zeit mich mal wieder bei ihr melden.

Kennst du DOMIAN ? Seine Sendung kann ich dir auch ans Herz legen, mal anzuschauen. Kommt immer auf WDR, von 1.00 bis 2.00 nachts. Leider bekomme ich zurzeit kein WDR mehr herein.
Da war SM Sexualität auch schon häufiger Thema, und er vermittelt für mein Empfinden eine unverkrampfte, akzeptierend liebevoll tolerante Sicht.

Zitat Mondblume :
.. Dass es für mich eine wichtige Phase ist, ...

Möglicherweise ist es ja eine Phase.

Ich denke - und das gilt ja für alles - zu einem
gesunden und spirituell orientierten Leben gehört es,
immer wieder in sich hinein zu spüren ...

und auch .. nach einem Jahr ... zwei .. .. drei Jahren
neu in sich h i n e i n z u s p ü r e n , ob sich etwas verändert hat ...
ob, so wie wir mit unserem Leben umgehen, noch stimmig ist, sich für uns
noch richtig anfühlt .. ..

vielleicht führt dich dein Leben .. wie auch meins ... und das von uns anderen
ja noch in ganz neue Richtungen.

Doch grundsätzlich - da bin ich mir im Herzen sicher, schaut Gott
i m m e r mit Liebe auf dich, auch, wenn du deine Sexualität
lebst, wie du sie gerade lebst. Gott schaut nur
mit Liebe auf dich.

Du hast gar nicht erwähnt, ob du »Gespräche mit Gott« gelesen hast - es kann,
- auch »Gespräche mit Gott - für Jugendliche« von Neale Donald Walsch,
das durchaus nicht nur für Jugendliche ist - ein guter Beginn sein,

einen neuen Blick auf Gott,
eine neue Sicht von Gott für sich zu entdecken.

Ein lieber Gruß, Folker

Ich betreibe SM, das heißt ich empfinde, eine gewisse Lust oder besser gesagt Freude am eignen Schmerz.

Hallo Mondblume,
die einzige Sünde wäre im Verleugnen der Notwendigkeit Schmerz erfahren zu wollen, genau zu dieser Zeit, an diesem Ort den Drang nach Schmerz zu ignorieren.
Es gibt keine Sünde, es gibt nur die Vorstellung von Sünde, und wenn Du genau das zulässt, und wenn Du genau auf diese Gedanken zusteuerst, wirst Du erkennen, dass es Dämone sind, das es Programme sind ..aber das das keine Wahrheit ist.
Wenn Schmerzen gebraucht werden, werden Schmerzen gebraucht...mehr ist da nicht, mach Dich nicht verrückt und spare dir die Psychiaterkosten.

Sich täglich 2 Stunden Handystrahlen ins Hirn zu jagen, 1 Pkg. Marlboro zu inhalieren und sich durch Fußgängerzonen voller Bakterien, Vieren und anderer Erreger zu quälen ist genauso "schmerzlich" für eine Seele. Und wie befreiend Schmerz sein kann, demonstriert jedes Kind das nach dem Weinen zufrieden einschläft.
Syn

Im Übrigen waren Jahrhunderte lang jene Menschen die sich zum Märtyrertum bekannten Heilige. Sie mussten ihre gesamten Schuldgefühle in ihrer begrenzten Weltvorstellung (strafender und opferfordernder Gott) in Form von Schmerz abtragen, um Frieden finden zu können (z.B. Montanisten). Da ging keiner zu einem Psychiater, und auch die große Kirche hat sich von solchen Handlungsweisen nicht distanziert. Was ist den Fasten, Kasteien, Beten, Buße, Exerzitien, Opfer aller Art, Gehorsam, Beichte oder Enthaltsamkeit bzw. Verleugnung der Sexualität anders als eine besondere Form des Schmerzes.

Nachtrag Syn

Syn