Unseriös hoch 10

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    • Unseriös hoch 10

      Hi.

      Ich würde gerne mal alles an Kritik, Zweifeln und Unstimmigkeiten zusammentragen, diese Bücher betreffend. Ich fange einfach mal an und schmeiß ganz grob zusammen:

      1. Der Autor ist schonmal keine vertrauenswürdige Person, denn er hat [Editiert] schon mal ein Plagiat verfasst... Wer hier sagt, "ist doch egal", der verschließt die Augen.

      2. Die Geschichte vom armen Schlucker, der plötzlich mit der Macht des "Göttlichen" konfrontiert -und ins Zentrum einer großen Offenbarung gerückt wird scheint leider ein vielfach vermarktetes Konzept zu sein, das solangsam recht ausgelutscht wirkt. [Editiert]

      3. Ist es immer wieder dieselbe Doktrin, die einem verkauft wird! (Besonders vom ARKANA-Verlag) Eine Melange aus verschiednen gnostisch-esoterischen Lehren, die zusammen zu einem Brei verrührt -und immer wieder gleich serviert werden. Mittlerweile konnte ich "Hermes Trismegistos", die "bhagavad gita", "Aleister Crowley" und andere Hermetiker, "helena blavatsky" sowie weitere NewAge -Denker als geistige "Zutaten" dieser Über-Lehre ausmachen. Hier kann nicht die Rede davon sein, dass es eben nur "eine Wahrheit" gibt, die über verschiedene Medien ausgegeben wird....Der Inhalt ist auch mehr als fraglich...Nur als Beispiel, Aleister Crowley, der poulärste Satanist der vergangenen Jahrhunderte zitierte das in wirklichkeit uralte Dogama:
      "Tu was du willst soll das ganze Gesetz sein!"
      Dieses Dogma findet sich in allen neo-gnostischen Schriften im Kern wieder, auch in dem Buch, dem dieses Forum hier gewidmet ist. Es ist wahr, prüft die Quellen und ihr werdet sehn, ist echt ein alter Hut...

      4. Die deduktive Logik des Buches ist einfach nicht in allen Punkten schlüssig. Die Gedanken reichen zwar in philosophische Höhen und es werden eifrig Schlüsse gezogen, nur zu viel zu schnell...Beispiele suche ich noch raus...

      5. Auffäliger Weise wird immer von "Gott" und "Jesus" gesprochen und die alten judäochristlichen Stellen werden zitiert.... Diese werden aber meist völlig falsch zitiert und dazu noch aus dem Zusammenhang gerissen und gar einer vollständigen Umdeutung unterzogen...Auch einem Nicht-Christen sollte das bitter aufstoßen...

      Nebenbei:
      Sich gegen das Christentum und andere Religionen auszusprechen ist eine Sache und Kritik ist völlig ok und meiner Meinung nach sogar mehr als angebracht, wenn es um kirchliche Dogmatik geht, die ja auch mit der biblischen Lehre i.d.r. rein garnnichts zu tun hat. Aber eine Umdeutung einer Basisschrift vorzunehmen, deren Aussagen dazu auch noch ins völlige Gegenteil gekehrt werden, ist einfach inakzeptabel und zwar ungeachtet dessen, welcher Denk-oder Glaubensschule man auch angehören mag.

      6. Die Kernpunkte der Lehre der modernen Nondualisten ist nicht nur derjenigen Lehre diametral entgegengesetzt, die sie vorgibt zu repräsentieren, bzw. zu reformieren (die neuen Botschaften von Jesus!?), sondern ist in hohem Maße unethisch und strotzt nur so vor purem Egoismus. Dass, wie gesagt, diese Lehre auch noch in den Mund des judäochristlichen Gottes gelegt wird ist arglistig...Lest mal das Original, ihr werdet staunen...

      Die wichtigsten Kernpunkte der Lehre, die sich auch alle in den betreffenden Büchern wiederfinden:

      - Alles ist Gott (Pantheismus)
      - Es gibt kein Gut und Böse, das erscheine nur so in der Polarität
      - Es gibt keine Sünde (Verfehlung) und der sog. "Sündenfall" war das Beste, was der Menschheit je passiert ist.
      - "Tu was du willst" ist das einzige Gesetz!
      - Bitte nicht! (Schon garnicht um Vergebung bei Gott und Menschen)
      - Zeige unter keinen Umständen Reue und bedaure nichts!, denn alles was du jemals gemacht hast war gut und richtig, wie du es gemacht hast.
      - Du könntest sein wie Gott, ja du bist Gott (Shiva) und musst dich nur erinnern! Du bist der Schöpfer und kannst alles erschaffen, indem du deinen Wunsch nur richtig visualisierst...

      Leute, was ist denn mit euch los!?
      Natürlich ist der Aufruf zur vollständigen Verantwortungsübernahme toll, aber die Effekte dieser Lehre auf die Zwischenmenschlichkeit, auf die Familie und auf die Gesellschaft darf nun jeder selbst durchdenken...

      "Aber es hört sich doch soooo toll an im Buch und es hat mich sooo tief berührt!" Alle großen Lügengebilde sind ernorm attraktiv und sind stets ein Konglomerat aus (einer großen Portion) Wahrheit und präzise eingefügten Fehlinformationen....Es klingt wie Musik in unseren Ohren, das ist ja der Gag! ;)

      Fazit:

      Nichts desto trotz ist die nondualistische Lehre sehr interessant,
      aber hier wird gelogen und getäuscht, dass sich die Balken biegen.
      Voraussetzung dies zu erkennen ist eben, dass man einfach über die Quellen bescheid weiß, sein Hirn einschaltet und nicht alles frißt, was toll aussieht...Wenn es stinkt gehört es untersucht, so einfach ist das. Einfach wachsam bleiben und ALLES hinterfragen, nicht nur unser böses patriarchalisches System und den tyrannischen alten Mann mit dem weißen Bart ;)

      Weitere kommerzielle Lügenmärchen, die ich mir angetan habe sind:
      EIn Kurs in Wundern
      Die CDs von Robert Betz (superpopulär, channelt auch ein geistwesen nahmes Jesus und lady mary, wie naiv kann man sein?)
      Eckhart Tolle
      Osho
      Jakob Lorber
      Film: The secret
      Film: Bleep
      weiterer, weniger populärer Schund.

      Hm...merkwürdig...Warum haben es denn alle so auf Gott und Jesus abgesehen? (Eine rein rethorische Frage, nachdem ich die Schrift kenne weiß ich es)

      Lasse mich auch gern kritisieren :) Ich bin jedenfalls schwer desillusioniert, von dem ganzen NewAge -Geblubber, weil ich mir über die Jahre einfach mal die Mühe gemacht habe den Dingen ein wenig auf den Grund zu gehen.Eine durchaus demütigende Erfahrung... Gibts denn nur noch Wölfe im Schafspelz? *seufz* Passt auf euch auf!

      Für die anderen, hab sicher einiges vergessen, Nächste(r) bitte!
      "Die Wahrheit ist in dieser Zeit so sehr verdunkelt, und die Lüge so allgemein verbreitet, daß man die Wahrheit nicht erkennen kann, wenn man sie nicht liebt."
      -Blaise Pascal-

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Laser ()

    • Hallo Laser,

      ein schöner Text. Ich muss ihn erst einmal ein bischen auf mich wirken Lassen.
      Du hast ja nun geschrieben, wie Deine Meinung zu all dem ist. Mich würde nun interessieren, für was Du Dich hältst und wie Deine Theorie zum Thema Gott aus sieht? Hast Du als Person einen "Glauben"? Wenn ja, an was glaubst Du? Magst Du es uns erzählen?

      Übrigends, schön das Du da bist.

      Liebe Grüsse
    • RE: Unseriös hoch 10

      Lieber Laser,

      du lässt dich ja ziemlich über die anderen aus. Aber wirklich konkrete Beispiele bringst du nicht. Du schreibst genauso viel wirres Zeug, wie du in den Büchern zu finden glaubst.

      Zitat:
      Ich würde gerne mal alles an Kritik, Zweifeln und Unstimmigkeiten zusammentragen, diese Bücher betreffend. Ich fange einfach mal an und schmeiß ganz grob zusammen:
      1. Der Autor ist schonmal keine vertrauenswürdige Person, denn er hat das Basismaterial gestohlen und ein Plagiat verfasst... Wer hier sagt, "ist doch egal", der ist einfach ein Ignorant par excellence.


      Das sind ja sehr harte Vorwürfe. Ich hoffe, du kannst die Beschuldigungen auch in irgendeiner Form „beweisen“ oder halbwegs begründen. Eine derartige „Verleumdung“ kann ein großes Nachspiel haben.
      Deine Behauptungen: - Walsch ist keine vertrauenswürdige Person (kennst du ihn persönlich?)
      - Das Basismaterial ist gestohlen (Plagiat) (von wem gestohlen?)

      Zitat:
      2. Die Geschichte vom armen Schlucker, der plötzlich mit der Macht des "Göttlichen" konfrontiert -und ins Zentrum einer großen Offenbarung gerückt wird ist leider ein vielfach vermarktetes Konzept, das solangsam recht ausgelutscht wirkt.


      Die Geschichte belegt diese Art Vorkommnisse vom armen Schlucker zum König oder Ähnliches. Das du dort von einem Konzept ausgehst, ist reine Vermutung und Spekulation.
      Also alles deine subjektive Meinung. Und vermarktet wird heute Alles, was man findet und sich eben auch vermarkten lässt.

      Zitat:
      3. Ist es immer wieder dieselbe Doktrin, die einem verkauft wird! (Besonders vom ARKANA-Verlag) Eine Melange aus verschiednen gnostisch-esoterischen Lehren, die zusammen zu einem Brei verrührt -und immer wieder gleich serviert werden. Mittlerweile konnte ich "Hermes Trismegistos", die "bhagavad gita", "Aleister Crowley" und andere Hermetiker, "helena blavatsky" sowie weitere NewAge -Denker als geistige "Zutaten" dieser Über-Lehre ausmachen. Hier kann nicht die Rede davon sein, dass es eben nur "eine Wahrheit" gibt, die über verschiedene Medien ausgegeben wird....Der Inhalt ist auch mehr als fraglich...Nur als Beispiel, Aleister Crowley, der poulärste Satanist der vergangenen Jahrhunderte zitierte das in wirklichkeit uralte Dogama: "Tu was du willst soll das ganze Gesetz sein!" Dieses Dogma findet sich in allen neo-gnostischen Schriften im Kern wieder, auch in dem Buch, dem dieses Forum hier gewidmet ist. Es ist wahr, prüft die Quellen und ihr werdet sehn, ist echt ein alter Hut...


      Wie ich sehe hast du viel gelesen. Aber dass du wirklich viel verstanden hast, glaube ich nicht. Alles wurde aus einer Basis entwickelt und hat somit die gleichen Wurzeln. Dass es da Ähnlichkeiten gibt, ist doch irgendwie nachzuvollziehen. Das du alles als ein Einheitsbrei siehst, ist für mich ein Zeichen dafür, dass du dich nicht wirklich damit auseinander gesetzt hast. Und gewisse Teile mögen vielleicht als alter Hut erscheinen, aber sieh bitte noch mal genauer hin. Du wirst sehen, dass der Hut sich im Detail jedes Mal verfeinert. Was du in den Büchern ließt befindet sich in einer Wandlung. Alles ist Richtig und auch Falsch. Wir sind doch gerade erst am Beginn etwas ganz „Neuem“. Aber es handelt sich hier um einen Prozess und der dauert nun mal. Wenn dich das langweilt, dann suche dir doch ein anderes Gebiet bzw. Hobby.

      Zitat:
      4. Die deduktive Logik des Buches ist einfach nicht in allen Punkten schlüssig. Die Gedanken reichen zwar in philosophische Höhen und es werden eifrig Schlüsse gezogen, nur zu viel zu schnell...Beispiele suche ich noch raus...


      Natürlich gibt es auch bei Walsch noch Punkte die Verbesserungswürdig sind. Nobody is perfekt. Aber es dürfte sehr schwer für dich werden Beispiele zu finden. Ich freue mich schon auf diese Beispiele. Wünsche dir viel Erfolg bei der Suche.

      Zitat:
      5. Auffäliger Weise wird immer von "Gott" und "Jesus" gesprochen und die alten judäochristlichen Stellen werden zitiert.... Diese werden aber meist völlig falsch zitiert und dazu noch aus dem Zusammenhang gerissen und gar einer vollständigen Umdeutung unterzogen...Auch einem Nicht-Christen sollte das bitter aufstoßen...


      Auf welches Buch beziehst du das? – Bitte zitiere die Stellen in Walsch Büchern. Wenn du dich auf andere Bücher beziehst, magst du vielleicht Recht haben. Aus diesem Grund fände ich es besser, wenn du aus den Büchern zitieren würdest.
      Das immer wieder von Gott und Jesus gesprochen wird ist doch auch verständlich. Schließlich ist das als Grundgerüst bei der breiten Masse vorhanden. Es sollen doch alle etwas verstehen und nicht nur eine „Elite“. Je einfacher desto besser.

      Zitat:
      Nebenbei:
      Sich gegen das Christentum und andere Religionen auszusprechen ist eine Sache und Kritik ist völlig ok und meiner Meinung nach sogar mehr als angebracht, wenn es um kirchliche Dogmatik geht, die ja auch mit der biblischen Lehre i.d.r. rein garnnichts zu tun hat. Aber eine Umdeutung einer Basisschrift vorzunehmen, deren Aussagen dazu auch noch ins völlige Gegenteil gekehrt werden, ist einfach inakzeptabel und zwar ungeachtet dessen, welcher Denk-oder Glaubensschule man auch angehören mag.


      Ist ja schön was du dort schreibst. Aber wie sollen wir etwas nachvollziehen können, wenn du keine Beispiele und Zitate bringst? Von welcher Basisschrift sprichst du eigentlich? Kannst du Hebräisch?

      Zitat:
      6. Die Kernpunkte der Lehre der modernen Nondualisten ist nicht nur derjenigen Lehre diametral entgegengesetzt, die sie vorgibt zu repräsentieren, bzw. zu reformieren (die neuen Botschaften von Jesus!?), sondern ist in hohem Maße unethisch und strotzt nur so vor purem Egoismus. Dass, wie gesagt, diese Lehre auch noch in den Mund des judäochristlichen Gottes gelegt wird ist arglistig...Lest mal das Original, ihr werdet staunen...


      Sprichst du eigentlich überhaupt über GmG oder nur über andere Bücher? Worauf beziehst du eigentlich alles? Welches Original sollen wir lesen? – Sehr wirr alles was du da schreibst. Die anderen gnostisch-esoterischen Lehren werden wenigstens begründet und umschrieben, dass man den Gedankengängen zum Teil Ansatzweise folgen kann. Aber dir kann ich nicht folgen.

      Zitat:
      Die wichtigsten Kernpunkte der Lehre, die sich auch alle in den betreffenden Büchern wiederfinden:
      - Alles ist Gott (Pantheismus)
      - Es gibt kein Gut und Böse, das erscheine nur so in der Polarität
      - Es gibt keine Sünde (Verfehlung) und der sog. "Sündenfall" war das Beste, was der Menschheit je passiert ist.
      - "Tu was du willst" ist das einzige Gesetz!
      - Bitte nicht! (Schon garnicht um Vergebung bei Gott und Menschen)
      - Zeige unter keinen Umständen Reue und bedaure nichts!, denn alles was du jemals gemacht hast war gut und richtig, wie du es gemacht hast.
      - Du könntest sein wie Gott, ja du bist Gott (Shiva) und musst dich nur erinnern! Du bist der Schöpfer und kannst alles erschaffen, indem du deinen Wunsch nur richtig visualisierst...


      Also damit hast du nicht Recht. Diese ganzen Punkte findest du so nicht in GmG. Aber du verallgemeinerst ja sowieso immer gern alles. Das habe ich ja schon oben beim Einheitsbrei festgestellt. Ich muss sagen du hast viel an Worte geschrieben. Aber der Inhalt lässt doch sehr zu wünschen übrig. (Viele Worte, wenig Sinn – ganz im Stile unserer Politiker)

      Zitat:
      Leute, was ist denn mit euch los!? Natürlich ist der Aufruf zur vollständigen Verantwortungsübernahme toll, aber die Effekte dieser Lehre auf die Zwischenmenschlichkeit, auf die Familie und auf die Gesellschaft darf nun jeder selbst durchdenken...


      Auf was willst du hinaus? Die Effekte von GmG wirken sich alle „positiv“ auf Familie, und Gesellschaft aus. Was ist mit dir los?

      Zitat:
      "Aber es hört sich doch soooo toll an im Buch und es hat mich sooo tief berührt!" Alle großen Lügengebilde sind ernorm attraktiv und sind stets ein Konglomerat aus (einer großen Portion) Wahrheit und präzise eingefügten Fehlinformationen....Es klingt wie Musik in unseren Ohren, das ist ja der Gag!


      Die absolute Wahrheit gibt es nicht, aber wir nähern uns. (genauso wie die Zahl PI. Man kann sich ihr nähern, aber sie ist endlos) Fehlinformationen wird es immer geben. Brauchst dir ja nur deinen Text zur Hand nehmen.

      Zitat:
      Fazit:
      Nichts desto trotz ist die nondualistische Lehre sehr interessant, aber hier wird gelogen und getäuscht, dass sich die Balken biegen. Voraussetzung dies zu erkennen ist eben, dass man einfach über die Quellen bescheid weiß, sein Hirn einschaltet und nicht alles frißt, was toll aussieht...Wenn es stinkt gehört es untersucht, so einfach ist das. Einfach wachsam bleiben und ALLES hinterfragen, nicht nur unser böses patriarchalisches System und den tyrannischen alten Mann mit dem weißen Bart


      Irgendwie bin ich mir nicht sicher, aber es scheint mir so, du empörst dich hier an falscher Stelle. Hast du die GmG Bücher überhaupt gelesen? Zeige/zitiere mir bitte die Stellen in den GmG Büchern wo gelogen und getäuscht wird, dass sich die Balken biegen. Welche Quellen kennst du, die wir nicht kennen? – Sei kein EGOIST und stell uns deine Quellen zur Verfügung. Vielleicht können wir dich dann verstehen!?!

      Zitat:
      Weitere kommerzielle Lügenmärchen, die ich mir angetan habe sind: EIn Kurs in Wundern
      Die CDs von Robert Betz (superpopulär, channelt auch ein geistwesen nahmes Jesus und lady mary, wie naiv kann man sein?)
      Eckhart Tolle
      Osho
      Jakob Lorber
      Film: The secret
      Film: Bleep
      weiterer, weniger populärer Schund.


      Nur weil du noch nicht soweit bist und gewisse Dinge nicht verstehen kannst, sind das keine Lügen. Auch die, die behauptet haben, dass die Sonne und die Erde keine Scheibe sind, wurden der Lüge bezichtigt. Und heute kennen wir die „Wahrheit“

      Zitat:
      Hm...merkwürdig...Warum haben es denn alle so auf Gott und Jesus abgesehen? (Eine rein rethorische Frage, nachdem ich die Schrift kenne weiß ich es)


      Von welcher Schrift redest du hier schon wieder? Du sprichst nur in Rätseln. Hilf uns doch auf die Sprünge, oder ist das alles nur dummes Geschwätz von dir?

      Zitat:
      Lasse mich auch gern kritisieren
      Ich bin jedenfalls schwer desillusioniert, von dem ganzen NewAge -Geblubber, weil ich mir über die Jahre einfach mal die Mühe gemacht habe den Dingen ein wenig auf den Grund zu gehen.Eine durchaus demütigende Erfahrung... Gibts denn nur noch Wölfe im Schafspelz? *seufz* Passt auf euch auf!
      Für die anderen, hab sicher einiges vergessen, Nächste(r) bitte!


      Na, ob dir meine Kritik gefallen hat wird sich noch zeigen. Aber dass du dir Mühe gegeben hast den Dingen wirklich auf den Grund zu gehen, glaube ich nicht. Du scheinst nur halbherzig an die Sache rangegangen zu sein. Außerdem hast du eine Meinung, von der du dich nicht abringen lassen willst. Das ist auch der Grund, weshalb du nur halbherzig bei der Sache warst.
      Dann gebe dir jetzt mal ordentlich Mühe und beantworte meine Fragen und suche die Stellen zum Zitieren heraus. Wünsche dir viel Vergnügen dabei.

      In Liebe

      Jo
      X( Wenn du glaubst es geht Nichts mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her ;)
    • Hallo Gotteshelfer,

      da muss ich mich doch aber kurz einmischen.

      Und zwar geht es um die "Kernpunkte" bei Punkt 6.

      Zitat:
      Die wichtigsten Kernpunkte der Lehre, die sich auch alle in den betreffenden Büchern wiederfinden:
      - Alles ist Gott (Pantheismus)
      - Es gibt kein Gut und Böse, das erscheine nur so in der Polarität
      - Es gibt keine Sünde (Verfehlung) und der sog. "Sündenfall" war das Beste, was der Menschheit je passiert ist.
      - "Tu was du willst" ist das einzige Gesetz!
      - Bitte nicht! (Schon garnicht um Vergebung bei Gott und Menschen)
      - Zeige unter keinen Umständen Reue und bedaure nichts!, denn alles was du jemals gemacht hast war gut und richtig, wie du es gemacht hast.
      - Du könntest sein wie Gott, ja du bist Gott (Shiva) und musst dich nur erinnern! Du bist der Schöpfer und kannst alles erschaffen, indem du deinen Wunsch nur richtig visualisierst...

      Du sagst, das diese Punkte so nicht in GMG zu finden sind.
      Das stimmt aber NICHT!

      Ich kann mich gut daran erinnern, das es sehrwohl in den Büchern, des öfteren gasagt wird, das Gott (er spricht da von ich) alles ist, was ist und im allem zu finden ist.

      Auch heisst es dort, das es ebend "kein" Gut und Schlecht gibt.

      Auch bei tu was Du willst, bin ich mir nicht Sicher. Gott sagt dort eindeutig
      "Spielt das Spiel"

      Auch beim vergeben heisst es dort, das wir in Wahrheit nicht einmal "Vergeben" bräuchten. Es steht dort meine ich, "Wem sollte Gott vergeben? Er ist ja alles selbst! "

      Nein Lieber Gotteshelfer, ich kann in den "Kernpunkten" unseren neuen Freund Laser nur Vollkommen zustimmen.

      Liebe Grüsse
    • Hallo Laser,meine erste Frage an Dich lautet wieviel GMG Bücher hast Du eigentlich gelesen?Denn z.B auf Deinen Vorwurf das Neale das Basismaterial "gestohlen" hat,gibt er selber in dem Buch, Freundschaft mit Gott ,seine Antwort auf Deine Frage bzw Vorwurf.

      Und warum hast Du so ein Problem mit der Aussage alles ist Gott?
      Wenn Du mal tief in Dich gehst erkennst Du die unglaubliche Logik an dieser Aussage.
      Oder bist Du so tief im Christlichen Glauben gefangen ,das Dir das wie Blasphemie vorkommt?

      Auch das Du behauptest das Neale immer von Gott und Jesus spricht stimmt nicht,er spricht natürlich häufiger auf Jesus an,da er in unserer westlichen Kultur auch der ist der uns am nächsten steht,aber er spicht auch immer wieder von Führern aus der östlichen Mythologie,aus dem Jüdischen aus dem Islamistischen und auch von den Indianern.

      Und welche Aussagen Jesus sind denn Deiner Meinung nach falsch interpretiert worden?
      Ich und der Vater sind eins und ihr seid meine Brüder?Oder: Das was ihr dem geringsten meiner Brüder angetan habt,das habt ihr auch mir getan?....

      Tut mir leid ich kann nicht ersehen was daran nicht stimmt,hab ich auch so gelernt.Ich bin auch Christlich erzogen,und ich liebe Jesus sehr,und diese Bücher haben mir nicht im geringsten die Einsicht vermittelt ,das sie in irgendeiner Form Jesus im falschen Licht darstellen.Und der Aussage im Buch,falls Du darüber erbost bist,"schafft die Religionen ab,"kann ich persönlich nur zustimmen,denn sie entzweien die Menschen nur.

      Dann zu es gibt kein Gut oder Böse,
      Du hast scheinbar die Kernaussage des Buches oder der Bücher nicht verstanden,sonst hättest Du nicht solche Probleme damit.
      Die Kernaussage lautet:
      In Abwesenheit dessen,was du nicht bist ,ist das was du bist nicht!
      In Abwesenheit von kalt ,gibt es kein heiss,
      in Abwesenheit von oben kein ,unten,u.s.w
      Im Reich des Absoluten,gibt es nur Gut ,
      und darum gibt es das nicht...
      Darum ist das Reich des Relativen erschaffen worden,mit all seinen Polaritäten,
      wo die Dinge nicht das sind was sie zu sein scheinen,
      aber Du sie brauchst um z:B Gut zu erfahren,
      Es ist dasselbe Ding mit einer anderen Maske.
      Und wer sagt dann ,das daran etwas schlechtes ist?
      Nur Du ,durch das was Du darüber denkst!
      Du bist der einzige Schöpfer Deiner Realität,und wenn Du Dinge schlecht,
      falsch,furchtbar oder schrecklich finden willst,
      dann sind sie das auch für Dich!
      Denn Du erschaffst was du glaubst!

      Tu was du willst,ist das einzige Gesetz....................
      Hast Du auch weiter gelesen?????????
      Stand da nicht auch ,aber denk an das Gesetzt von Ursache und Wirkung?????

      In Freundschaft mit Gott steht auch alles ganz klar und verständich beschrieben.Alles was Du einem
      " anderen "
      antust,kommt siebenfach zu dir zurück,und du wist verstehen ,das du alles nur dir selbst antust weil da kein anderer ist.
      Wir sind alle nur das EINE


      Zeige auf keine Fall Reue und bedauer nichts........

      Ja das sind Aussagen die in diesen Büchern getroffen werden,
      aber hast Du auch verstanden was damit gemeint ist.


      Du bist nicht Dein gestern,wenn Dir etwas an Deinem Leben oder an Deiner Person nicht mehr gefällt hast Du immer die Wahl neu zu erschaffen.Aber Zerfleischung und Selbstvorwüfe sind nicht dienlich auf deinem Weg ,Dich neu zu erschaffen!
      Jeder
      Seinszustand wird sich auf ganz natürliche Weise bei jedem einstellen,der ihn für sich beanspucht.........
      Der Trick ist das man ihn für sich beansprucht und weiss das er zu einem gehört."Ich bin Liebe,Ich bin Mitgefühl,ich bin Geduld,ich bin das Glück in Person"alle diese und andere positive Aussagen sind überaus machtvoll.Es sind Entscheidungen,positive Entscheidungen,also nimm alles andere aus deiner Vergangenheit dazu ,
      Dich neu zu erschaffen,denn ohne das Dunkel würdest Du das Licht nicht erfahren.


      Ich kann Dir ,wenn du daran interessiert bist die Bücher Freundschaft mit Gott und Fragen und Antworten zu Gespräche mit Gott empfehlen.
      Und versuch einfach mal mit dem Herzen zu lesen............nicht nur mit dem Verstand.Das machst Du ja auch nicht wenn Du die Bibel liest,oder?

      Licht und Liebe
      PS,solltest Du das Buch GMG 3 haben lies Dir bitte mal Seite 295 und 296 durch,dann wird Dir sicher vieles klar ,im übrige steht in diesem Buch auch nochmal sehr deutlich Du wirst ernten was Du säest,siebenfach im "Guten" wie im "Bösen"
      susanne

      Dieser Beitrag wurde bereits 6 mal editiert, zuletzt von susie ()

    • @laser

      ich finde es nicht gut, dass man einen autor generell abstempelt, da sowohl wahrheit als auch unwahrheit in jedem buch zu finden ist. wenn man jemanden kritisiert, so sollte man die textstellen angeben und konstruktiv kritik üben und ihn nicht pauschal verurteilen.

      ich stimme mit walsch auch nicht in allen punkten überein, weswegen ich diesbezüglich schon heftige diskussionen mit dem "Das Licht" hatte, wobei ich dem "Das Licht " zustimme, dass die von dir und "Das Licht" konkret angesprochenen punkte ( alles ist gott usw. ) walsch ansichten sind, woran es auch nichts zu rütteln gibt.

      die frage, die sich mir stellt, ist, da du walsch kritisierst, aber deine eigenen ansichten über gott und die welt nicht preisgibst: "welche stellung hast du zu gott?!"

      alles liebe

      erich
      ich handle in wahrer liebe und in wahrer freundschaft.
    • Hallo mein liebes Licht,

      dass du auf meinen Beitrag reagieren würdest, habe ich „befürchtet“. Allerdings habe ich dort in eine ganz andere Richtung gedacht. (Nach dem Motto: Wieso schreckst du einen Neuling gleich so ab.)

      Aber du hast natürlich mal wieder Recht. Die Punkte sind (zum Teil) auch in den Büchern wieder zu finden. Aber so wie Laser es dargestellt hat, ist es nicht. Susie hat das an ein paar Beispielen sehr gut verdeutlicht.

      Das eigentliche Problem an dieser Stelle liegt auch darin, dass Laser behauptet hat, dass alle Punkte so in den Büchern wieder zu finden sind. Und das ist nicht der Fall.

      Zitat von Laser: Die wichtigsten Kernpunkte der Lehre, die sich auch alle in den betreffenden Büchern wiederfinden:

      Da wir hier von Walsch´s Büchern reden, beziehe ich mich auch nur auf diese. In anderen Büchern mag das vielleicht so zutreffend sein.

      Gehen wir nun einmal alle Punkte durch.

      - Alles ist Gott (Pantheismus)

      Da brauche ich nicht viel zu sagen. Das finden wir natürlich auch bei Walsch. Allerdings drücke ich das immer etwas anders aus. Gott ist alles was ist und was nicht ist. Das klingt etwas besser und verständlicher, als wenn ich sagen würde „Alles und Nichts ist Gott“.
      Dass das „Nichts“ oft unterschlagen wird, spielt hier nur eine untergeordnete Rolle.

      - Es gibt kein Gut und Böse, das erscheine nur so in der Polarität

      Natürlich gibt es hier und jetzt das Gute und Böse. Nur im Absoluten (in Gott) gibt es das nicht. Diesen Zustand kann man im Materiellen jedoch nie erreichen. D.h. wir als Verkörperung eines Seelenteils können niemals behaupten es gäbe kein Gut und Böse. Aus Sicht der Seele, die nicht an Materie gebunden ist, kann die Seele hingehen und sagen, es gibt kein Gut und Böse. Das heißt, im weitesten Sinn können wir hingehen und sagen, es gibt kein Gut und Böse. Nur in der Illusion existiert das Böse, was Das ausdrücken soll, was Gott nicht ist. (Wobei das natürlich auch wieder zu Gott gehört, da Gott alles ist, was ist.) Was Gott nicht ist, ist Illusion genauso wie das Böse. (Weiß, klingt ein bisschen verwirrend, aber hoffe trotzdem, dass man mir ein wenig folgen konnte.)

      - Es gibt keine Sünde (Verfehlung) und der sog. "Sündenfall" war das Beste, was der Menschheit je passiert ist.

      Also wenn ich Walsch jetzt richtig in Erinnerung habe, ist der so genannte „Sündenfall“ das Großartigste, was Gott je in den Sinn gekommen ist. Denn nur so hat er einen Weg gefunden, wie er sich (bzw. wir als Ebenbild Gottes) durch uns erfahren kann. Mit dem Wir meint er aber die Seelen (in seinem Buch spricht er glaube ich von Geistteilchen). Diese Teilchen lernen nämlich das Vergessen wer sie sind, und bekommen so die Möglichkeit sich bei der „Selbsterschaffung“ an das, was sie waren zu erinnern. Die Menschen sind illusionäre Körper, die wir aber durch den Verstand als real wahrnehmen. Das einzig Wahre ist die Liebe. Im Absoluten gibt es auch nur die Liebe. Daher fühlen wir uns bei „Verliebtheit“ auch immer so super. Wenn wir zur Liebe finden, dann finden wir zurück zu Gott und zu uns selbst.

      Der „Sündenfall“ war das Beste, was Gott je passiert ist, denn dadurch ist die Menschheit ja erst entstanden. Das Beste für die Menschheit ist das Erkennen wer wir eigentlich sind.

      - "Tu was du willst" ist das einzige Gesetz!

      Es gibt mehrere Gesetze für uns in der Dualität. Im Absoluten gibt es nur ein Gesetz. Sei Wahrhaftig! Bzw. Sei Liebe.

      Tu was du willst ist eigentlich schon mal gar nicht so schlecht. Aber in der Dualität gibt es nun mal 2 Seiten. Und wir müssen erkennen, welche Seite die „Richtige“ ist. Entscheidet man sich gleich für die Liebe, kann man nichts verkehrt machen.
      So beginnt jetzt das Spiel für uns die Liebe zu definieren. Respekt, Achtung, Freude, Wohlgefallen, Hilfe usw.

      Und so muss man diese „Tu was du willst“ etwas erweitern.

      „Tu was du willst mit dem nötigen Respekt und in Achtsamkeit zu allem was ist und was nicht ist“

      (Tu was du willst mit dem nötigen Respekt und in Achtsamkeit zu Gott
      zu anderen
      zu dir selbst)

      (Was nicht ist, ist das was erst noch erschaffen wird. Und auch das ist mit Respekt und Achtsamkeit zu behandeln.)

      - Bitte nicht! (Schon garnicht um Vergebung bei Gott und Menschen)

      Da Gott sich erfahren will, ist es für Gott nicht erforderlich, dass wir um Vergebung bitten müssten. Aber es geht hier um Alle. Das Ziel ist es ja, das wir erkennen wer wir wirklich sind. Alles was wir falsch machen, und erkennen, dass es falsch war, bedarf einer Vergebung. Das Vergeben ist das Aufzeigen von Falschem und soll den anderen mit dienen sich bzw. Gott zu erkennen. Vergebung ist das innere Lösen von Konflikten und Missständen, die einen an der Liebe hindern. „Aber nur die Liebe zählt“, und führt zurück zu Gott bzw. dem Erkennen wer wir wirklich sind. Kommt eine Vergebung nicht vom Herzen, ist sie nicht ehrlich, hilft das nicht wirklich. Echte Vergebung führt immer zur Liebe und ist in der Dualität das A und O.

      - Zeige unter keinen Umständen Reue und bedaure nichts!, denn alles was du jemals gemacht hast war gut und richtig, wie du es gemacht hast.

      Aus Sicht der Seele kann man nichts falsch machen und die Aussage trifft zu. Aus Sicht des Menschen sieht es anders aus. Es wäre ein ganz anderes Leben möglich. Da wir bestrebt sind, dass alle die Dualität hinter sich lassen, sind Reue und Bedauern gute Hilfsmittel und führen schneller zum Ziel.

      - Du könntest sein wie Gott, ja du bist Gott (Shiva) und musst dich nur erinnern! Du bist der Schöpfer und kannst alles erschaffen, indem du deinen Wunsch nur richtig visualisierst...

      Die Aussage trifft bei Walsch auch zu (obwohl ich von Shiva in GmG, glaube ich, nichts gelesen habe). Nur, das der "Schöpferwunsch" nicht nur vom richtigen Visualisieren abhängt, sondern auch der richtigen Einstellung, Glauben und Haltung.

      In vielen Punkten hängt es auch mal wieder vom Standpunkt des Betrachters (Mensch / Seele) ab.

      In Liebe

      Jo
      X( Wenn du glaubst es geht Nichts mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her ;)
    • RE: Unseriös hoch 10

      Hallo alle zusammen!

      Ich möchte mich erst einmal für die rege Beteiligung bedanken! Die Verteidigungsreaktion einiger ist nicht verwunderlich. Denn, immerhin erdreiste ich mich als Fremder eine harte Kritik abzugeben, ohne über meine geistige Herkunft Aufschluss zu geben und ohne meine Annahmen mit einer vernünftigen Beweisführung zu versehen und Quellen zu nennen!

      Meine Absicht ist natürlich nicht das einfach so stehen zu lassen, das wäre schlicht und ergreifend unverschämt, ich habe erst einmal meine Vorwürfe gegen eine Lehre vorgebracht, an der ich übrigens selbst lange zu knabbern hatte. Selbstverständlich werde ich alles geforderte liefern! Mein Zorn, der aber bereits verfliegt, richtet sich übrigens alleinig gegen mich selbst, weil mir langsam dämmert, wie naiv ich wirklich gewesen bin. Allein schon aus diesem Grund werde ich mich hüten über diejenigen zu richten, die ich vielleicht im Irrtum sehe.

      Ich werde ab Mittwoch Zeit finden, gebührend zu antworten, auf alles Geforderte einzugehen und genauer zu erklären, wes Geistes Kind ich bin, damit meine Motivation besser ersichtlich wird. Ich gebe quasi Lichthube, weil ich einen Blitzer gesehen habe ;)

      Ich habe nichts zu verkaufen, noch ist es meine Absicht mich über „die anderen“ auszulassen oder meine Meinung durchzusetzen....auch wenn es schwierig sein wird, niemandem in seinem Stolz zu kränken, was ja mit dem von mir Geschriebenen ja offensichtlich bereits geschehen ist...
      Einige Dinge müssen aber einfach mal klar beim Namen genannt werden. Wenn dann jemand in seinem Ego gekränkt wird ist das natürlich nicht schön für diese Person...
      Es geht hier aber nicht um persönlichen Stolz, bzw. den Schutz des eigenen Egos, sondern letztlich um die wahre Tatsache, dass hier zwei große Lehren im Widerspruch zueinander stehen und dass eine der beiden Lehren mittels Täuschung versucht diesen Widerspruch zu vertuschen!

      Am Ende sind es zwei diametral entgegengesetzte, potenzielle Wahrheiten, die sich hier zeigen, das ist, auf was ich letztlich hinweisen will.
      Was das dann bedeutet muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich will und kann nicht genau bewerten, nicht sagen, welche Wahrheit nun denn die falsche oder richtige ist, wie ich geschrieben habe möchte ich nichts anpreisen.

      Für den Beweis ist keine spirituelle Positionierung von Nöten, sondern alleinig verfügbares Wissen und eine gesunde, kritische Haltung. Wem schlicht egal ist, was die Wahrheit ist, wer unkritisch gerne glauben will, was ihm persönlich am besten gefällt, weil es sich bequem anfühlt, der verschließe besser die Augen und träume noch ein Ründchen. Gegen Ignoranz will ich nicht ankämpfen, nimm und prüfe es innen und außen, oder lasse es.

      Fakt ist, dass die Lehre Walschs weder seine exklusive Lehre ist, noch die Lehre des dreieinigen Gottes und, -das werden wir sehen- dass es nicht die eine Lehre Gottes gibt, die vollen ALLEN Meistern (darunter Jesus) zu allen Zeiten immer wieder und wieder gepredigt wurde! Das ist einfach nicht wahr und das lässt sich einfach anhand der Aussagen der einzelnen Lehren prüfen. Um zu erkennen, dass es sich um eine Lüge handelt, muss man die einzelnen Lehren lediglich kennen.

      Niemand soll sich aber beleidigt fühlen, nur weil er etwas noch nicht weiß, darum geht es hier nicht. Ich selbst habe die Weißheit übrigens auch nicht mit Löffeln gefressen, noch weiß ich alles, also bitte versucht euer Ego im Zaum zu halten.

      Ich finde diesbezüglich schon mal interessant, dass einige gleich davon ausgehen, ich könnte das Aufgetischte auf keinen Fall verstanden haben, denn sonst würde ich es nicht in Frage stellen… Leute....euch möchte ich sagen, dass es für mich auch nicht leicht war diese Lehre anzuzweifeln, denn ich bin ihr jahrelang gefolgt. Aber ich musste es tun, weil ich für mich entschieden habe, dass mir die Wahrheit generell wichtiger ist, als mich vor der schmerzlichen –und peinigenden Erkenntnis zu schützen, mit hoher Wahrscheinlichkeit in die Irre gegangen –auf jeden Fall aber getäuscht worden zu sein!
      Das macht zunächst angst, nagt am Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten,sowie am eigenen Stolz und macht ggf. kurz richtig "aua". Die eigene Überzeugung zu hinterfragen erfordert Mut! Ich wünsche, dass ihr ihn aufbringen könnt, wenn nicht im Zuge dieser Diskussion, dann vielleicht später.
      Ich sage überdies nicht, dass jedes Detail der angesprochenen Lehre für sich alleine genommen falsch ist, es steckt auch Wahres drin (Stichwort Erfahrungsgewissheit), wie in jedem guten Lügenpaket, aber das große Ganze verdient Beachtung. Ich zeige nur auf, was ich als Problem erachte, sodass jeder im stillen Kämmerlein für sich selbst überprüfe was Sache ist und es still im Herzen bewege ;)

      Bis dann!

      herzliche Grüße
      Laser
      "Die Wahrheit ist in dieser Zeit so sehr verdunkelt, und die Lüge so allgemein verbreitet, daß man die Wahrheit nicht erkennen kann, wenn man sie nicht liebt."
      -Blaise Pascal-
    • Hallo Laser,

      ich kann Dir gar nicht sagen, wie sehr ich mich schon auf Deine Texte freue. Und das meine ich Wirklich so. Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, das Deine zukünftigen Texte, hier in der Runde, vielen nicht sonderlich gefallen werden. Ich "für mich als Person" bin immer gerne dafür bereit, mir die "angebliche Wahrheit" auch mal von einer anderen Seite anzuschauen.

      Liebe Grüsse
    • RE: Unseriös hoch 10

      Lieber Laser,

      schön wieder etwas von dir zu hören. Natürlich warte ich genauso gespannt wie das liebe Licht auf deine nächsten Beiträge. Gerade andere Meinungen empfinde ich (genauso das Licht) als sehr wertvoll, da dadurch erst wieder Impulse für Neues entstehen. Ich habe ja schon in einem anderen Beitrag erwähnt, dass wir in einem Prozess stecken, bei dem etwas ganz "Neues" entsteht. Und ob du es glaubst oder nicht, alles trägt seinen Teil dazu bei, und alles ist gleichwärtig. Alle haben Recht und doch hat keiner Recht. (Das ist ein Widerspruch in sich, und doch ist es wahr.)


      Original von Laser
      Hallo alle zusammen!

      Ich möchte mich erst einmal für die rege Beteiligung bedanken!
      Gern geschehen. Wir haben schon lange auf dich gewartet.
      Die Verteidigungsreaktion einiger ist nicht verwunderlich. Denn, immerhin erdreiste ich mich als Fremder eine harte Kritik abzugeben, ohne über meine geistige Herkunft Aufschluss zu geben und ohne meine Annahmen mit einer vernünftigen Beweisführung zu versehen und Quellen zu nennen!
      Das stimmt. Soetwas ist sehr dreist und man darf sich dann nicht wundern, wenn man "zerfleischt" wird. Zum Glück sind hier aber alles friedliche Leute, die ihr Menschliches-EGO sehr unter Kontrolle haben.
      Meine Absicht ist natürlich nicht das einfach so stehen zu lassen,
      das hoffen wir natürlich sehr
      das wäre schlicht und ergreifend unverschämt,
      das sehe ich genauso
      ich habe erst einmal meine Vorwürfe gegen eine Lehre vorgebracht, an der ich übrigens selbst lange zu knabbern hatte.
      GmG soll aber keine Lehre sein, sondern eine Offenbarung. - Wieso hattest du lange daran zu knabbern? (Solange kann das gar nicht gewesen sein, max. 20 Jahre)
      Selbstverständlich werde ich alles geforderte liefern!
      darauf sind wir alle sehr gespannt. Freue mich schon auf Donnerstag, da dürfte es die ersten Antworten geben.
      Mein Zorn, der aber bereits verfliegt, richtet sich übrigens alleinig gegen mich selbst, weil mir langsam dämmert, wie naiv ich wirklich gewesen bin.
      Selbsterkenntnis ist der erste Schritt in die "richtige" Richtung. Freut mich sehr für dich. Und ob du wirklich naiv bist/warst glaube ich nicht.
      Allein schon aus diesem Grund werde ich mich hüten über diejenigen zu richten, die ich vielleicht im Irrtum sehe.
      Es ist unmöglich andere zu richten, außer sich selbst.
      Ich werde ab Mittwoch Zeit finden, gebührend zu antworten, auf alles Geforderte einzugehen und genauer zu erklären, wes Geistes Kind ich bin, damit meine Motivation besser ersichtlich wird. Ich gebe quasi Lichthube, weil ich einen Blitzer gesehen habe ;)
      Ich bin sowieso schon von Natur aus sehr neugierig. Aber du schaffst es meine Neugier ins unermessliche zu steigern.
      Ich habe nichts zu verkaufen, noch ist es meine Absicht mich über „die anderen“ auszulassen oder meine Meinung durchzusetzen....auch wenn es schwierig sein wird, niemandem in seinem Stolz zu kränken, was ja mit dem von mir Geschriebenen ja offensichtlich bereits geschehen ist...
      Du schaffst andere nur zu überzeugen, indem du dich selbst überzeugst. Ich glaube nicht, dass du uns etwas verkaufen könntest. Auch wirst du unseren Stolz niemals kränken können.
      Einige Dinge müssen aber einfach mal klar beim Namen genannt werden.
      Ich bin immer für klare Verhältnisse. Manchmal sollte man aber nicht zu direkt sein. Obwohl ich persönlich es lieber direkt mag.
      Wenn dann jemand in seinem Ego gekränkt wird ist das natürlich nicht schön für diese Person...
      Es geht hier aber nicht um persönlichen Stolz, bzw. den Schutz des eigenen Egos, sondern letztlich um die wahre Tatsache, dass hier zwei große Lehren im Widerspruch zueinander stehen und dass eine der beiden Lehren mittels Täuschung versucht diesen Widerspruch zu vertuschen!
      Du sprichst wieder in Rätseln. Welche zwei großen Lehren meinst du? - Warum nennst du sie nicht beim Namen? Widersprüche findest du allein schon in jeder Lehre. Das unterschiedliche Lehren dann im Widerspruch stehen ist ganz normal.

      Am Ende sind es zwei diametral entgegengesetzte, potenzielle Wahrheiten, die sich hier zeigen, das ist, auf was ich letztlich hinweisen will.
      Was das dann bedeutet muss jeder für sich selbst entscheiden.
      Jeder es seines Glückes Schmied. Jeder ist sein eigen Schöpfer.
      Ich will und kann nicht genau bewerten, nicht sagen, welche Wahrheit nun denn die falsche oder richtige ist, wie ich geschrieben habe möchte ich nichts anpreisen.

      Für den Beweis ist keine spirituelle Positionierung von Nöten, sondern alleinig verfügbares Wissen und eine gesunde, kritische Haltung. Wem schlicht egal ist, was die Wahrheit ist, wer unkritisch gerne glauben will, was ihm persönlich am besten gefällt, weil es sich bequem anfühlt, der verschließe besser die Augen und träume noch ein Ründchen. Gegen Ignoranz will ich nicht ankämpfen, nimm und prüfe es innen und außen, oder lasse es.

      Fakt ist, dass die Lehre Walschs weder seine exklusive Lehre ist, noch die Lehre des dreieinigen Gottes und, -das werden wir sehen- dass es nicht die eine Lehre Gottes gibt, die vollen ALLEN Meistern (darunter Jesus) zu allen Zeiten immer wieder und wieder gepredigt wurde! Das ist einfach nicht wahr und das lässt sich einfach anhand der Aussagen der einzelnen Lehren prüfen. Um zu erkennen, dass es sich um eine Lüge handelt, muss man die einzelnen Lehren lediglich kennen.
      Also noch einmal: Walsch hat eine Offenbarung geschrieben und es handelt sich hierbei nicht um eine Lehre bzw. neue Religion. Anhand dieser Offenbarung wird es ermöglicht die ganzen Religionen zu überprüfen. Und mit dieser Hilfe findet man Übereinstimmungen, die jetzt alle zusammengefasst werden. Das ist der Prozess, wovon ich rede. Daraus entsteht etwas "Neues". Dabei soll aber keine neue Religion entstehen. Alte Religionen können bestehen bleiben, jedoch werden gewisse Störfaktoren ausgeschlossen.

      Niemand soll sich aber beleidigt fühlen, nur weil er etwas noch nicht weiß, darum geht es hier nicht. Ich selbst habe die Weißheit übrigens auch nicht mit Löffeln gefressen, noch weiß ich alles, also bitte versucht euer Ego im Zaum zu halten.
      Wen könntest du hier beleidigen? - Nur denjenigen der diese Erfahrung gern machen möchte. Das werden hier die Wenigsten sein. Und bisher haben sich hier doch alle im Zaum gehalten, obwohl du regelrecht provoziert hast.

      Ich finde diesbezüglich schon mal interessant, dass einige gleich davon ausgehen, ich könnte das Aufgetischte auf keinen Fall verstanden haben, denn sonst würde ich es nicht in Frage stellen…
      Wenn man etwas zu 100% verstanden hat, stellt man nichts in Frage, sondern man macht eine Klarstellung. Fehlen jedoch noch wenige Prozent, so stellt man die Dinge in Frage. Du hast vielleicht wenig bis viel verstanden. Aber auf keinen Fall zu 100%. Wieviel Prozent es nun wirklich sind können wir ja nur vermuten. Da aber keine weiteren Ausführungen, Zitate usw. folgten, schließen wir daraus, dass es eher sehr wenig ist.
      Leute....euch möchte ich sagen, dass es für mich auch nicht leicht war diese Lehre anzuzweifeln, denn ich bin ihr jahrelang gefolgt.
      Nochmals: Welcher Lehre?
      Aber ich musste es tun, weil ich für mich entschieden habe, dass mir die Wahrheit generell wichtiger ist, als mich vor der schmerzlichen –und peinigenden Erkenntnis zu schützen, mit hoher Wahrscheinlichkeit in die Irre gegangen –auf jeden Fall aber getäuscht worden zu sein!
      Die Wahrheit liegt uns allen am Herzen. Wir alle irren ja noch umher. Und getäuscht werden wir auch immer. Das ist alles nichts Neues.
      Das macht zunächst angst, nagt am Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten,sowie am eigenen Stolz und macht ggf. kurz richtig "aua".
      Das ist ganz normal. (That´s life)
      Die eigene Überzeugung zu hinterfragen erfordert Mut! Ich wünsche, dass ihr ihn aufbringen könnt, wenn nicht im Zuge dieser Diskussion, dann vielleicht später.
      Das hast du schön gesagt.
      Ich sage überdies nicht, dass jedes Detail der angesprochenen Lehre für sich alleine genommen falsch ist, es steckt auch Wahres drin (Stichwort Erfahrungsgewissheit), wie in jedem guten Lügenpaket, aber das große Ganze verdient Beachtung. Ich zeige nur auf, was ich als Problem erachte, sodass jeder im stillen Kämmerlein für sich selbst überprüfe was Sache ist und es still im Herzen bewege ;)

      Bis dann!

      herzliche Grüße
      Laser



      Wieder viel Text mit wenig neuem Inhalt. Du bist nicht zufällig in der Politik tätig, oder?
      Ich bin wirklich schon sehr gespannt auf das, was kommen wird.

      In Liebe

      Jo
      X( Wenn du glaubst es geht Nichts mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her ;)
    • Lieber Jo,Du sprichst mir aus tiefster Seele! Danke dem gibt es rein gar nichts hinzuzufügen. ;)

      Laser eins versteh ich nicht,wenn Du soviel Zeit aufbringen kannst uns mit so einem langen Text zu beschenken,warum dann bis Mittwoch warten?????????warum hast Du Deine Antworten nicht gleich gebracht!


      Licht und Liebe
      susanne
    • Liebe Susie,

      schön das dir mein Beitrag gefällt. Aber dass du dem rein gar nichts mehr hinzufügen kannst macht mich etwas traurig. Selbst wenn ich meinen Beitrag ein weiteres Mal lese, könnte ich noch mehr hinzufügen. Allerdings mache ich sehr, sehr selten noch einmal Ergänzungen bzw. Überarbeitungen. Außerdem sind meine Beiträge meist sowieso schon viel zu lang.

      Die Kunst ist, kurze aber präzise (und vor allem verständliche) Texte zu schreiben. Auch ich muss daran noch sehr üben. Das Laser nicht gleich die ganzen Antworten gibt, ist für mich sehr gut nachzuvollziehen. Auch ich hatte in den Büchern ein paar Stellen, wo es so den Anschein hatte, wie Laser es beschrieben hat. Allerdings hat man die Bücher mit der Zeit schon mehrfach (bzw. Teile mehrfach) gelesen. Ich selbst finde diese Stellen auch so schnell nicht wieder.

      Aber es ist auch so bei Walsch´s Büchern, dass man jedes Mal beim Lesen wieder anders liest. Man entwickelt sich weiter und versteht immer wieder etwas mehr. Was einem zuerst als Widerspruch erscheint, ist beim zweiten Mal lesen schon keiner mehr. Daher könnte es durchaus sein, dass Laser diese Bücher vergeblich nach diesen Stellen durchforsten wird.

      Der Einfluss dieser Bücher wird wahrscheinlich von vielen unterschätzt. Wer diese Bücher einmal gelesen hat, der hat mit dem „großen Prozess“ (seiner Transformation) begonnen. Da jeder Mensch unterschiedlich ist, ist auch dieser Prozess der Wandlung unterschiedlich schnell.

      Wir müssen lernen geduldiger zu sein. Und Laser steckt schon voll in diesem Prozess. Er hat in kurzer Zeit viel gelesen und muss erst einmal alles richtig ordnen. Das braucht seine Zeit. Er wirft auch vieles durcheinander. Damit meine ich die Zuordnung dessen was er im Kopf hat, zu den entsprechenden Büchern, die er gelesen hat. Viele Sachverhalte, denen er nicht zustimmen kann, stammen aus anderen Büchern, die er jetzt fälschlicherweise GmG zuspricht.

      Also ein bisschen mehr Zeit können wir ihm ruhig zugestehen. Auch das er seine Meinung jetzt ändern könnte, wäre kein Beinbruch. Nur wenn jetzt gar nichts mehr kommen würde, wäre es etwas enttäuschend. Aber das glaube ich nicht. Er hatte etwas entdeckt, was er gern allen verdeutlichen wollte, da es für ihn sehr einschneidend und von großer Bedeutung war. Sein ganzes Leben wurde dadurch förmlich „auf den Kopf gestellt“. Und ich finde es von ihm sehr anständig, dass er diese „Erkenntnis“ mit uns allen teilen möchte.

      In Liebe

      Jo
      X( Wenn du glaubst es geht Nichts mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her ;)
    • (Die länge eines Textes steht in Relation zum Inhalt.... aber ich werde es in Zukunft versuchen)

      @Jo: Danke, dass du bereit bist zu hören, was ich sage. Ich möchte aber nicht zu einem Kollektiv ("Wir") sprechen, sondern zu jedem persönlich. Ich muss dich korrigieren, ich bin nicht verwirrt, noch habe ich in kurzer Zeit viel gelesen. Vor etwa 12 Jahren bin ich zum ersten Mal mit dieser Lehre konfrontiert worden und seither ist einiges geschehen....In einen erleuchteten Meister habe ich mich jedenfalls nicht transformiert, höchstens in ein ignorant überhebliches, egoistisches Arschloch, das nachts nicht mehr durchschlafen kann, weil die Ätherprojektion ständig einsetzt...ich spreche hier für mich.

      @DasLicht:
      Es freut mich (unter anderem!) zu sehen, dass zumindest einer „offenen Geistes“ zu sein scheint und bereit ist mich wenigstens ausreden zu lassen. Das finde ich gar nicht selbstverständlich!

      Du hast sicher recht, es könnte sehr gut sein, dass den meisten hier nicht gefallen wird was ich hier schreibe, mir gefällt es selbst nicht.
      Nach allem was ich so sehe besteht auf jeden Fall Aufklärungsbedarf.

      @Susi:
      Das Zusammentragen von Texten und ggf. Fußnoten erfordert leider einen etwas höheren Zeitaufwand und neben der Zeit einen freien Kopf. Beides habe ich gerade leider nicht zu meiner Verfügung. Ich bitte um ein wenig Geduld...Es wäre vielleicht klüger gewesen zuerst alles vorzubereiten und dann erst dem Impuls zu folgen überhaupt etwas zu schreiben...aber egal.

      Das zweite ist, dass ich durch den Text zeigen wollte, dass ich zumindest kein völlig übler Kerl bin oder lediglich ein kleiner Stänkerer, dem halt grad mal ein wenig langweilig ist...

      Ich werd auch noch auf das bisherige antworten, so gut es geht...

      Bis dann!
      "Die Wahrheit ist in dieser Zeit so sehr verdunkelt, und die Lüge so allgemein verbreitet, daß man die Wahrheit nicht erkennen kann, wenn man sie nicht liebt."
      -Blaise Pascal-

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    • Die länge eines Textes steht in Relation zum Inhalt

      Lieber Laser,

      Zitat:
      (Die länge eines Textes steht in Relation zum Inhalt.... aber ich werde es in Zukunft versuchen)


      Also ich habe schon Berichte von Politiker gelesen die über mehrere Seiten gingen, die ich vom Inhalt her in 2 Sätzen hätte wiedergeben können. Die beherrschen es sehr gut immer um den „heißen Brei herumzureden“. Zum eigentlichen Kern gelangen sie meist gar nicht. Oft stellt man eine Frage, die man mit einem einfachen ja bzw. nein beantworten könnte. Aber sie sind dann so ausschweifend und wollen sich nicht festlegen, dass selbst nach einer Debatte von 20 Minuten immer noch nicht klar ist ob sie dafür oder dagegen sind. Aber es gibt auch den umgekehrten Fall. Es gibt einige gute Philosophen, die mit einem einzigen Satz mehr aussagen konnten, als Wissenschaftler in einem zweistündigen Vortrag. Aus diesem Grund halte ich deine Aussage für „falsch“.

      Zitat:
      @Jo: Danke für die Blumen! Aber ich fürchte ich muss dir in einem Punkt widersprechen...


      Für welche Blumen bedankst du dich? – Widersprüche sind immer gut. Allerdings müssen dann auch handfeste Argumente folgen, die du aber bisher immer schuldig geblieben bist.

      Zitat:
      Ich kann dir versichern, ich verstehe schon worum es geht. Es ist nett, dass du mir eine Frist einräumst und nicht gleich dazu aufrufst mich zu vertreiben.


      Siehst du: Du widersprichst mir in einem Punkt, aber dann kommt nichts mehr. Das ist einfach zu wenig. Na ja, dass ich dir eine bestimmte Frist einräume ist ja nicht ganz richtig. Du selbst hast dir im Übrigen die Frist bis Donnerstag gesetzt. Von mir aus hätte sie auch länger sein können. Denk mal drüber nach und ließ deine Texte. Und wieso sollte ich andere auffordern bzw. aufrufen, um dich zu vertreiben. Entweder mache ich das selbst (wenn ich es denn für richtig hielte) oder besser du machst es selbst. Weil ich dich niemals vertreiben könnte, wenn du es selbst nicht wolltest bzw. zuließest.

      Zitat: Du wirst hoffentlich sehen, dass dazu kein Bedarf besteht. Ich selbst bin auch offen für neues, nur diese Lehre hier zumindest ist es nicht...

      Man wird es sehen. Allerdings muss erst einmal etwas von dir kommen. Ich glaube, fast alle hier sind offen für Neues. Schon wieder sprichst du hier von einer Lehre. GmG ist keine Lehre sondern eine Offenbarung. Und das GmG nicht offen für alle Religionen (Lehren) ist sehe ich nicht. Erkläre doch mal bitte die GmG Lehre.

      Zitat: Vor etwa 12 Jahren bin ich zum ersten Mal mit dieser Lehre konfrontiert worden und seither ist einiges geschehen.In einen erleuchteten Meister habe ich mich jedenfalls nicht transformiert, höchstens in ein überhebliches, egoistisches Arschloch, das nachts nicht mehr durchschlafen kann, weil die Ätherprojektion ständig einsetzt...ich spreche hier für mich.

      Ok. 12 Jahre sind schon recht lang. Das du kein „Meister“ bist liegt an deiner inneren Haltung. Vieles hast du noch nicht „richtig“ umgesetzt. Du selbst hast es ja auch schon wahrgenommen und bezeichnest dich als überhebliches, egoistisches Arschloch. Du bist in etwas eingetaucht, wofür du noch nicht gefestigt warst. Das du nicht mehr durchschlafen kannst wegen der Ätherprojektion ist natürlich nicht gerade von Vorteil. Lässt du es zu oder versuchst du dich dagegen zu wehren? – Meditierst du, oder machst du sonst irgendetwas? – Wie ist es, wenn du am Tage schläfst? Kommt es dann auch dazu?

      Zitat: Achso, falls du übrigens der Meinung bist, wie es scheint, diese Bücher von Walsch seien allgemein etwas exklusiv neues, dann habe ich Neuigkeiten.

      Also ich habe die Bücher erst 2005 entdeckt. Allerdings sind die Inhalte für mich absolut nichts Neues gewesen. Bereits mit 14 Jahren habe ich diese Offenbarung erfahren. – Also ca. 27 Jahre lebe ich schon nach dieser „Lehre“. Dass war auch mit ein Grund, warum ich mich nicht firmenlassen wollte. Ich fühle mich in fast allen Religionen heimisch, aber wollte keiner speziellen angehören. Alle sind vom Kern her gleich, daher spielt Religion für mich absolut keine Rolle. (Schon als Kind hatte ich meine eigene Religion.) Nichts desto weniger Trotz interessieren mich deine Neuigkeiten diesbezüglich. Also nur raus damit. Ich habe immer ein offenes Ohr, egal wie verrückt die „Geschichten“ erscheinen mögen.

      Ich freu mich schon auf deine Beiträge. Und du brauchst keine Angst haben. Auch bei mir darfst du ausreden. Allerdings musst du erst einmal beginnen, um zum Ende kommen zu können. Wo kein Anfang, da kein Ende.

      In Liebe

      Jo
      X( Wenn du glaubst es geht Nichts mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her ;)
    • RE: Unseriös hoch 10

      Original von Laser
      Hallo alle zusammen!

      Ich möchte mich erst einmal für die rege Beteiligung bedanken! Die Verteidigungsreaktion einiger ist nicht verwunderlich. Denn, immerhin erdreiste ich mich als Fremder eine harte Kritik abzugeben, ohne über meine geistige Herkunft Aufschluss zu geben und ohne meine Annahmen mit einer vernünftigen Beweisführung zu versehen und Quellen zu nennen!

      Meine Absicht ist natürlich nicht das einfach so stehen zu lassen, das wäre schlicht und ergreifend unverschämt, ich habe erst einmal meine Vorwürfe gegen eine Lehre vorgebracht, an der ich übrigens selbst lange zu knabbern hatte. Selbstverständlich werde ich alles geforderte liefern! Mein Zorn, der aber bereits verfliegt, richtet sich übrigens alleinig gegen mich selbst, weil mir langsam dämmert, wie naiv ich wirklich gewesen bin. Allein schon aus diesem Grund werde ich mich hüten über diejenigen zu richten, die ich vielleicht im Irrtum sehe.

      Ich werde ab Mittwoch Zeit finden, gebührend zu antworten, auf alles Geforderte einzugehen und genauer zu erklären, wes Geistes Kind ich bin, damit meine Motivation besser ersichtlich wird. Ich gebe quasi Lichthube, weil ich einen Blitzer gesehen habe ;)

      Ich habe nichts zu verkaufen, noch ist es meine Absicht mich über „die anderen“ auszulassen oder meine Meinung durchzusetzen....auch wenn es schwierig sein wird, niemandem in seinem Stolz zu kränken, was ja mit dem von mir Geschriebenen ja offensichtlich bereits geschehen ist...
      Einige Dinge müssen aber einfach mal klar beim Namen genannt werden. Wenn dann jemand in seinem Ego gekränkt wird ist das natürlich nicht schön für diese Person...
      Es geht hier aber nicht um persönlichen Stolz, bzw. den Schutz des eigenen Egos, sondern letztlich um die wahre Tatsache, dass hier zwei große Lehren im Widerspruch zueinander stehen und dass eine der beiden Lehren mittels Täuschung versucht diesen Widerspruch zu vertuschen!

      Am Ende sind es zwei diametral entgegengesetzte, potenzielle Wahrheiten, die sich hier zeigen, das ist, auf was ich letztlich hinweisen will.
      Was das dann bedeutet muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich will und kann nicht genau bewerten, nicht sagen, welche Wahrheit nun denn die falsche oder richtige ist, wie ich geschrieben habe möchte ich nichts anpreisen.

      Für den Beweis ist keine spirituelle Positionierung von Nöten, sondern alleinig verfügbares Wissen und eine gesunde, kritische Haltung. Wem schlicht egal ist, was die Wahrheit ist, wer unkritisch gerne glauben will, was ihm persönlich am besten gefällt, weil es sich bequem anfühlt, der verschließe besser die Augen und träume noch ein Ründchen. Gegen Ignoranz will ich nicht ankämpfen, nimm und prüfe es innen und außen, oder lasse es.

      Fakt ist, dass die Lehre Walschs weder seine exklusive Lehre ist, noch die Lehre des dreieinigen Gottes und, -das werden wir sehen- dass es nicht die eine Lehre Gottes gibt, die vollen ALLEN Meistern (darunter Jesus) zu allen Zeiten immer wieder und wieder gepredigt wurde! Das ist einfach nicht wahr und das lässt sich einfach anhand der Aussagen der einzelnen Lehren prüfen. Um zu erkennen, dass es sich um eine Lüge handelt, muss man die einzelnen Lehren lediglich kennen.

      Niemand soll sich aber beleidigt fühlen, nur weil er etwas noch nicht weiß, darum geht es hier nicht. Ich selbst habe die Weißheit übrigens auch nicht mit Löffeln gefressen, noch weiß ich alles, also bitte versucht euer Ego im Zaum zu halten.

      Ich finde diesbezüglich schon mal interessant, dass einige gleich davon ausgehen, ich könnte das Aufgetischte auf keinen Fall verstanden haben, denn sonst würde ich es nicht in Frage stellen… Leute....euch möchte ich sagen, dass es für mich auch nicht leicht war diese Lehre anzuzweifeln, denn ich bin ihr jahrelang gefolgt. Aber ich musste es tun, weil ich für mich entschieden habe, dass mir die Wahrheit generell wichtiger ist, als mich vor der schmerzlichen –und peinigenden Erkenntnis zu schützen, mit hoher Wahrscheinlichkeit in die Irre gegangen –auf jeden Fall aber getäuscht worden zu sein!
      Das macht zunächst angst, nagt am Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten,sowie am eigenen Stolz und macht ggf. kurz richtig "aua". Die eigene Überzeugung zu hinterfragen erfordert Mut! Ich wünsche, dass ihr ihn aufbringen könnt, wenn nicht im Zuge dieser Diskussion, dann vielleicht später.
      Ich sage überdies nicht, dass jedes Detail der angesprochenen Lehre für sich alleine genommen falsch ist, es steckt auch Wahres drin (Stichwort Erfahrungsgewissheit), wie in jedem guten Lügenpaket, aber das große Ganze verdient Beachtung. Ich zeige nur auf, was ich als Problem erachte, sodass jeder im stillen Kämmerlein für sich selbst überprüfe was Sache ist und es still im Herzen bewege ;)

      Bis dann!

      herzliche Grüße
      Laser




      Hallo Laser,

      ich hatte mich schon so auf Mittwoch gefreut. Du hast es Dir doch nicht schon wieder überlegt? Lass es mich einmal ganz "Menschlich" ausdrücken dürfen - Komm schon, hau in die Tasten und las hören-

      Liebe Grüsse
    • RE: Unseriös hoch 10

      Sooo…Futter! Entschuldigt die Verspätung. Dafür gibt’s auch eine große Portion. Wer sich über den Umfang beschwert, der möge mich „entschuldigen“!

      Ach Jo,…Versuche einmal z.B. einem Kreationisten nahe zu bringen, dass die Erde keine 6000 Jahre alt sein kann, sondern viel wahrscheinlicher unter Beweis um milliarden Jahre älter ist! Viel Erfolg! Selbst wenn er die Entwicklung mit eigenen Augen verfolgen könnte – er würde es nicht annehmen, weil die Verteidigungsmechanismen seines Verstandes einfach nicht greifen, ganz egal wie intelligent er ist! Seine Lehre hat ihn fest im Griff, nicht er spricht dann, sondern sie spricht aus ihm!

      Ich find die Susie macht es gut, sie bringt nämlich die Gesprächsvoraussetzungen mit, ein nicht all zu groß aufgeblähtes Ego und vernünftige Aussagen und Fragen! Das Licht ist klug, das wartet erst mal ab! Ich mache es von deinem Verhalten abhängig, ob ich dir nochmal antworte, wenn du mal runter kommst und dich sachlich beteiligen willst sehr gerne, aber verschone mich bitte mit dem Auseinander-gerupfe wenn es geht. Ich will blos einen Hinweise geben, wenn es keiner hören will auch gut, spare ich mir schon die Zeit! Falls ich irgendwo im Unrecht sein sollte, nur zu, ich lasse mich korrigieren 
      Ich bin nicht fertig, also werde ich nächstes mal noch den Rest deiner ersten Reaktion beantworten, sofern nichts Vernünftigeres mehr kommt.

      du lässt dich ja ziemlich über die anderen aus. Aber wirklich konkrete Beispiele bringst du nicht. Du schreibst genauso viel wirres Zeug, wie du in den Büchern zu finden glaubst.

      Die Verwirrung entsteht nur in deinem Kopf, weil es dort zu Kollisionen mit deiner Indoktrination kommt. In den Büchern steht genau das geschrieben, was eben da steht. Wir bekommen die Lehre samt Interpretation, die selbst ein Vierjähriger versteht. Aber stimmt auch was gesagt wird? Und was davon ist überprüfbar? Beispiele habe ich gebracht, dass das noch kein Beweis ist, ist mir auch klar. Aber warum prüfst du es nicht einfach selbst nach?

      Die Geschichte belegt diese Art Vorkommnisse vom armen Schlucker zum König oder Ähnliches. Das du dort von einem Konzept ausgehst, ist reine Vermutung und Spekulation. Also alles deine subjektive Meinung. Und vermarktet wird heute Alles, was man findet und sich eben auch vermarkten lässt.

      Klar kommt sowas vor. Es muffelt nur etwas, dass diese Geschichte öfter im exakt gleichen Zusammenhang verkauft wird. Der letzte marketing-begabte Offenbarer der Newage-Doktrin, der es von der Parkbank zum Millionär geschafft hat und den ich mit Namen nennen kann war Eckhart Tolle (Eigentlich Ulrich Tolle, den Namen Eckhart hat er sich selber verliehen in Anspielung an DEN Meister Eckhart, Eckhart von Hochheim, was allein schon einen gewissen Beigeschmack hat. Tolle rückt sich selbst auch ganz stark ins Zentrum der „Transformations-Bewegung“). Von dem war ich übrigens recht begeistert, aber dem glaube ich auch längst nichtmehr alles was er sagt…

      Ja du hast recht, es wird alles vermarktet was sich finden lässt, vor allem dann, wenn es dazu dient die spirituell ausgehungerten Massen zu bedienen, die sich auf jeden dreckigen Brotkrumel stürzten, wie Tauben auf nen Maisstand in Venedig...Damit meine ich nicht euch oder mich, aber das ist ja wohl allgemein die Situation heute!

      Wie ich sehe hast du viel gelesen. Aber dass du wirklich viel verstanden hast, glaube ich nicht. Alles wurde aus einer Basis entwickelt und hat somit die gleichen Wurzeln.

      Es hat ausgereicht mein Lieber, um die Sachlage zu erkennen. Aus einer Basis entwickelt und somit die gleichen Wurzeln? Schon mal Unsinn. Das meine ich mit Einheitsbrei, da fängt es halt schon an....
      nun gut, dann halt weitere Beispiele:

      Neuplatonismus – Plotin –philosophisch-mystischer Ansatz. Der wichtigste Einfluss im europ. Raum!

      Kabbala und christliche Mystik - von Plotin beeinflusst aber mit eigenen Wurzeln. Allein die Kabbala weist wiederum viele verschiedene Zweige auf. Die Kabbala von Crowley z.B. hat mit der Jüdischen nichts mehr am Hut und ist eher von der Hermetik geprägt.

      Hermetik – Okkultismus aus dem altägyptischen Raum, Hermes Trismegistos (kein Mensch). Ursprung u.a. hauptsächlich der Alchemie und später der Theosophie.

      Dabei sind das hier nur die bedeutungsvollsten abendländischen mystischen UR-Systeme. Den Asiatischen Raum fassen wir noch nicht einmal an….
      Es gibt keine gemeinsame historische Basis oder Wurzeln, mit einer möglichen Ausnahme für die gesamte Spezies Mensch, zu der ich noch kommen werde (Die Schlange im Paradies). In Wirklichkeit ist es zumindest ein komplex vernetztes System mit damals großen Inhaltlichen Debatten, ähnlich denen der Religion. Viele der ganzen mystischen Systeme und Teilsystem wollen letztlich auf dasselbe hinaus, sind aber nicht aus einer Basis entwickelt worden und/oder sind auch nicht alle gleich.

      Nur durch den Synkretismus, das Verbacken verschiedener Teillehren miteinander ist dieses Netz überhaupt entstanden, übrigens eine Unkultur, die früher schon verpönt war. Besonders unseriös gings bei den Zauberern zu, da kamen dann viel viel später so abenteuerliche Systeme wie die Theosophie heraus, bei der man den Mischmasch schon an der Terminologie erkennt. Nichts desto trotz! Ist auch sehr wertvolles dabei, aber halt auch viel Zwielichtiges.
      Ich selbst bin bei der christlichen Mystik eingestiegen und hab bei den Nachbarn auch mal reingeschaut. Unreine Geister haben hier und da ihr Unwesen getrieben, sodass im 20. Jh., mit Verlaub, auch ziemlich viel Bullshit an die Oberfläche gespühlt wurde. Der Synkretismus ist dann außer Kontrolle geraten und HEUTE ist dieses Phänomen global und hat alle Kulturen und Religionen weltweit gefressen!

      Die Gleichmacherei die betrieben wurde und wird ist ohne Gleichen. So ein richtig stinkender Pfuhl, ein unseriöser buntmagischer Melting-Pot. Da werden Dinge, die nichts miteinander gemein haben nicht nur nebeneinander gestellt, sondern es werden gleich Synonyme gebildet.
      Natürlich werden auch verschiedene Zwecke damit verfolgt, nicht alles geschieht zufällig und bei einigen gnostischen Lehren haben wir sogar Übereinstimmungen, aber es erinnert vielleicht ein bisschen an Talkshowniveau, Dieter Bohlen, 9Life und AstroTV im Vergleich mit dem griechischen Theater.

      Dieses vollgefressene Monster läuft jetzt durch die Gegend und schreit die Ankunft des neuen Äons heraus und schmückt sich mit den Namen des Höchsten! Widerlich…Eigentlich sollte man es gleich einfangen und ihm den Kopf abschlagen, aber dazu wird es noch nicht kommen...

      Dass es da Ähnlichkeiten gibt, ist doch irgendwie nachzuvollziehen.

      Nicht nur irgendwie Jo, sondern hauptsächlich genau durch diesen Prozess. Es gibt selbstverständlich aber auch Systeme, die z.B. unabhängig voneinander einen Zugang gefunden haben, zu dem was Plotin die „Weltseele“ nennt, die Verschmelzung mit der großen „Einheit“. Meister Eckhart nennt es die „unio mystica“, im Budhismus haben wir „bodhi“, im japanischen „Satori“ usw. u.sofort…Soweit so gut!

      In wie weit diese Erfahrung wirklich gleichbedeutend ist mit einer Gotteserfahrung kann ich nicht beurteilen…Was können wir sagen , außer wiederzukäuen, was uns irgendwelche Newager vorsetzen?
      Du kennst ja Tai Chi, das Prinzip! (Ying Yang). Hier ist der Kosmos in seiner polaren Einheit ja gut dargestellt…Im weisen findest du das schwarze, im schwarzen das weise…Aber im neuen Testament heißt es z.B.: 1Joh 1,5 Das ist die Botschaft, die wir von Christus gehört haben und die wir euch weitersagen: Gott ist Licht. In ihm ist keine Finsternis. Wenn wir dem glauben schenken, kann Gott sich dort schon mal nicht „aufhalten“!.
      Aber, was passiert denn, wenn du ins Absolute vordringst, wenn du ThaiChi verlässt? Ein Konzept! Nichts anderes bleibt. Wuji! Die Leere, der Urgrund allen Seins! Da wollen alle hin. Die Matrize, in der alle Dinge potentiell vorhanden und angelegt sind, die aber trotzdem leer ist, aus der alles kommt, auf der alles schwingt und in das alles wieder versinkt, wie auf einer Lautsprechermembran…Jetzt passt dieses Konzept aber ganz und gar nicht zu dem Bild eines persönlichen Gottes, der aus dem Absoluten zu uns spricht. Die Antwort kann ich dir nicht nennen, ich war noch nicht in der „Leere“, zumindest nicht, seitdem ich geboren bin, aber in den meisten östlichen Systemen z.B. hat der Kosmos keinen Boss!

      Wir können nichts über das Absolute aussagen, wir sind (auch) darauf angewiesen was man darüber erzählt. Und dass du alles gefressen hast, was dieser Walsch uns hier auftischt habe ich mittlerweile mitbekommen…aber es gibt Widersprüche, die sich nicht einfach auflösen, nur weil du es willst. Schau doch selbst mal hin!

      Ich finde es einfach merkwürdig, dass der vermeintlich „echte“ Gott, der uns in neu gechannelten Offenbarungen ständig über den Weg läuft und der all das, was der alte, altruistische Gott und die Propheten explizit nicht wollten vollständig bejaht! und darüber hinaus nicht einmal einen Widerspruch erwähnt! Und genau dieselbe Lehre wird dazu noch von unzähligen Wesen aus der Geisterwelt durchgegeben, die sich nicht ausweisen können und Namen tragen, wie Lady Maria, Lady Nada, Jesus, Metatron, Konfuzius, Kuthumi, El Morya, Lanto, usw. usw. Nach biblischem Verständnis sind das gefallene Mächte, Dämonen, die uns in die Irre führen.

      Selbst wenn Gott Satan legitimiert hat die Menschen zu versuchen, selbst wenn das Böse nur auf das Gute hinweisen sollte, dann doch wohl nur um die Spreu vom Weizen zu trennen, um zu sehen, ob sie ihm, ob sie dem wahren Gott Glauben schenken und aus seinem Geist sind! Stattdessen, bzw. auf der anderen Seite wird uns gesagt,

      „ach waaas, das Leben ist niemals eine Prüfung! Ich bin der Gott so und so! Tut stattdessen, was ich euch sage! Es hört sich auch super an und gereicht euch sogar zur Ehre! Ihr könnt über dies alles haben, was ihr nur wollt! Reichtum, Macht, magische Erfahrungen, du musst es dir nur nehmen! Die Geschichte im Paradies war doch nichts, ach jetzt kommt schon… Ich verbiete auch nicht mal was Spaß macht, seht ihr?! Hahaha, und ein Scherzbold und Kumpeltyp bin ich auch noch! Kommt schon, vertraut mir einfach! Es machen auch ganz viele mit! Du willst doch nicht zu diesen schwachen, minderwertigen Christen gehören, die scheinheilig auf ihren Bäuchen kriechen und noch an Gut und Böse glauben!?“

      Würde ich nicht wissen, dass es kein Witz ist würde ich mich köstlich amüsieren, aber hier werden wirklich Massen verführt, selbst „die Heiligen" und ich selbst war auch schon von der Partie...

      auch Jesus hat gewarnt. Der Mensch hat eine Bestimmung, ist bewusst abgewichen und wird jetzt zurückgeführt. Auf dem Weg dahin aber ist er Angriffen ausgesetzt. Das biblische kosmologische Verständnis ist voll von übernatürlichen Wesenheiten, die uns nichts Gutes wollen. Es gibt Kräfte, die gegen Gott arbeiten, ob durch seinen Befehl hin oder seine Duldung, fakt ist, in diesem Weltbild kann eine menschliche Seele „verloren“ gehen!

      Das du alles als ein Einheitsbrei siehst, ist für mich ein Zeichen dafür, dass du dich nicht wirklich damit auseinander gesetzt hast.

      Dann musst du beim Zeichendeuten halt noch etwas üben, ich habe mich in der Tat lange und ausführlich damit auseinandergesetzt, in Theorie und Praxis. Ich kann dir im übrigen aus eigener Erfahrung sagen, dass die Trennung von Inhalt und Form (das herausreißen okkulter Praktiken aus dem systemischen Zusammenhang z.B.) z.T. durchaus auch gefährlich sein kann! Nicht um sonst gibt es Schulen und Geheime Orden, die ein recht komplexes Regelwerk befolgen. Heute bekommst du es aber nachgeschmissen und sogar aufgeschwätzt, schön verpackt im religiösen Umschlag deiner Wahl!

      Und gewisse Teile mögen vielleicht als alter Hut erscheinen, aber sieh bitte noch mal genauer hin. Du wirst sehen, dass der Hut sich im Detail jedes Mal verfeinert. Was du in den Büchern ließt befindet sich in einer Wandlung.

      Es ist ein alter Hut, ein uralter Hut sogar, aber in neuem Gewand! In diesem Fall im Christlichen… Vielleicht hast du recht…Das einzige aber, was ich sehen kann, das sich verfeinert sind die Methoden, mit denen die NewAge-Doktrin an den Mann, insbesondere die Frau und vor allem an die Kinder gebracht wird, sowie die gesellschaftliche Verzahnung des ganzen Pakets. Ich war früher selbst mit von der Partie und ich bin froh, dass ich es nicht mehr bin.
      Ich sage dir was mein Problem ist. Nicht, dass ich nicht auch der Meinung wäre, die Welt braucht eine Reform! Ich sage nicht, dass wir so weiter machen können wie bisher! Ich denke da sind sich alle einig…Ich habe ein Problem mit dem GEIST, der die ganze Sache vorantreibt, insbesondere auch damit, wie er vorgeht! Bevor ich mit Lug und Trug ins neue Zeitalter eingehe bleibe ich lieber erstmal im Alten, bis sich die Wahrheit behauptet….

      In diesem Zusammenhang ganz interessant! willst du wissen was die Propheten der Bibel, darunter auch Jesus, der aber laut Schrift mehr ist, als ein „gewöhnlicher“ Prophet über das neue Zeitalter sagen? Meinst du er redet auch so einen Einheitsbrei daher? Nur mal eine kleine Auswahl:

      Jesus sagt:

      Matthäus 24,3-5 Und als er auf dem Ölberg saß, traten seine Jünger zu ihm und sprachen, als sie allein waren: Sage uns, wann wird das geschehen? Und was wird das Zeichen sein für dein Kommen und für das Ende der Welt? Jesus aber antwortete und sprach zu ihnen: Seht zu, daß euch nicht jemand verführe. Denn es werden viele kommen unter meinem Namen und sagen: ich bin der Christus, und sie werden viele verführen.

      Ich zähle gerne auch einmal die gechannelten Jesusbotschaften auf, und die neuen, sog. Evangelien von Jesus, oder die Möchtegern –Erlöser selbst, die sich Jesus nennen... Ich lasse die weiteren Zitate für sich selbst sprechen!

      Auch:
      «Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten auftreten und werden große Zeichen und Wunder verrichten, um womöglich auch die Auserwählten irrezuführen.» - Matth. 24; 24;

      Weiter:
      «Wer ist der Lügner, wenn nicht der, welcher leugnet, dass Jesus der Christus sei? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet! Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater.» - 1.Joh.2;

      Und:
      «Laßt euch von niemand auf irgend eine Weise täuschen, als ob der Tag des Herrn schon da wäre, denn zunächst muß ja doch der Abfall eintreten und der Mensch des Frevels erschienen sein, der Sohn des Verderbens, der Widersacher, der sich über alles erhöht, was Gott oder anbetungswürdig heißt, so dass er sich sogar in den Tempel Gottes setzt und für Gott ausgibt. Und was die Gegenwart betrifft, so wisst ihr doch, was ihn noch zurückhält, damit er erst zu der für ihn bestimmten Zeit geoffenbart werde» (2.Thess.2; 1-6).

      Außerdem steht geschrieben:
      1.Tim 4,1 Der Geist aber sagt deutlich, daß in den letzten Zeiten einige von dem Glauben abfallen werden und verführerischen Geistern und dämonischen Lehren anhängen ...

      (3)Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die heilsame Lehre nicht ertragen werden; sondern nach ihren eigenen Gelüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach denen ihnen die Ohren jucken,
      (4)und werden die Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Fabeln zukehren.

      Es ist klar was das heißt, den Fabeln zukehren, oder?!

      Das war nur eine kleine Auswahl! Ich will nicht sagen, glaube es, aber du wirst mir beipflichten, dass das im absoluten Widerspruch zum New Age steht! Wir haben hunderte von gechannelten Jesus-Botschaften und sogar Personen, die sich als Jesus und Gott ausgeben! Walsch ist lediglich einer von ihnen, nur ist es hier so offensichtlich, dass es niemand bestreiten wird. Sie alle haben gemein, dass
      A) Jesus als den Christus leugnen
      B) Sich als Gott oder direkt von Gott gesand ausgeben
      C) Im krassen Gegensatz zur biblischen Lehre stehen
      D) gechannelte Botschaften sind, d.h. von spirituellen Wesenheiten empfangen wurden.

      Das ist mir aufgefallen und es und rundum so.
      Mir selbst wäre es eigentlich egal (vor kurzem sind mir allerdings einige „Sachen“ passiert), aber im Vergleich mit der Bibel haben wir hier ein völlig anderen Gott vor uns und interessanter Weise passt dieser genau in das Bild, dass die Bibel für Endzeit voraussagt. Da es sich um Prophetien handelt, die 2000 Jahre alt sind, bzw. über 3000 Jahre macht auch die Idee einer „Verschwörung“ keinen Sinn…Denn das ist ja immer das Mittel der Ausweglosen, die etwas nicht wahrhaben wollen, stimmts !? „Der Holocaust ist eine jüdische Verschwörung!“ Heisst es dann immer…

      Du kannst glauben was du möchtest, aber deine Idee von der Einheitssoße kannst du schon mal getrost vergessen!
      Alles ist Richtig und auch Falsch. Wir sind doch gerade erst am Beginn etwas ganz „Neuem“. Aber es handelt sich hier um einen Prozess und der dauert nun mal. Wenn dich das langweilt, dann suche dir doch ein anderes Gebiet bzw. Hobby.

      Ich will dich nicht kränken, aber…:

      Jes5,20f Weh denen, die das Böse gut und das Gute böse nennen, die die Finsternis zum Licht und das Licht zur Finsternis machen, die das Bittere süß und das Süße bitter machen. Weh denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und sich selbst für klug halten!

      Wie bist du eigentlich so durch die Mathe-Prüfungen gekommen? Ach so, damals hast du es noch nicht geglaubt! Nein im Ernst jetzt! So einen Blödsinn hat man dir, mir und allen anderen verzapft und wir glauben das auch noch…Wir befinden uns in der Relativität, natürlich haben wir hier ein Richtig und Falsch! Wenn ich sage, die beiden Weltkriege im letzten Jahrhundert haben nie stattgefunden, dann ist das schlicht und ergreifend falsch, da hilft kein Wünschen und Augen verschließen, es ist einfach so! Dasselbe gilt für das moralische Gute und Böse (Es gibt ja noch andere Kategorien). Der Paradigmenwechsel wird kommen! Aber das vollgefressene Monster wird diesen nicht überleben, nicht zumindest, laut prophetischer Schrift.

      Wir können gerne darüber diskutieren, ob Zeit eine Illusion ist, oder darüber spekulieren, was absolut und relativ bedeutet, aber so lange wir uns in diesem Raum-Zeit-Kontinuum befinden und in einem biochemischen Vehikel durch die Gegend laufen gelten gewisse Regeln! Die Polaritätsgesetze und das Gesetz der Resonanz sind innere Gesetze und vieles was du glaubst stimmt sicher auch! Nur in diesem Punkt hier liegst du denke ich nicht wirklich richtig, auch wenn ich weiß, wie du meinst.

      (Ich kann dir versichern, ich bin alles andere als gelangweilt)

      Natürlich gibt es auch bei Walsch noch Punkte die Verbesserungswürdig sind. Nobody is perfekt. Aber es dürfte sehr schwer für dich werden Beispiele zu finden. Ich freue mich schon auf diese Beispiele. Wünsche dir viel Erfolg bei der Suche.

      Aber God is perfect otherwhise he would not be god! Immerhin ist es eine Gottesoffenbarung, da erwarte ich, dass es nichts zu verbessern gibt! Wenn sich Gott von seiner Kreatur verbessern lassen muss, dann ist es schlicht und ergreifend nicht Gott, der zu uns spricht. Das muss ich nicht erklären, die Logik ist selbstredend. Du hast aber recht, einfach wird es nicht werden Beispiele für voreilige Schlüsse zu finden, aber ich werde sie dir liefern, verlass dich drauf. Es fängt schon da an, dass Walsch im Dialog die Position des kritisch Fragenden einnimmt und praktisch „an unser statt“ kritisch hinterfragt. Nur stellt er manchmal einfach nicht die richtigen Fragen! Hier wird die Illusion geschaffen, dass Zweifel beseitigt würden, eine durchaus wirkungsvolle Indoktrinationsmethode, ungeachtet der Intelligenz des Lesers/Hörers, aber natürlich besonders gut für Kinder geeignet, weil die nämlich über eins noch nicht verfügen –Wissen und Erfahrung.
      Auf welches Buch beziehst du das? – Bitte zitiere die Stellen in Walsch Büchern. Wenn du dich auf andere Bücher beziehst, magst du vielleicht Recht haben. Aus diesem Grund fände ich es besser, wenn du aus den Büchern zitieren würdest. Das immer wieder von Gott und Jesus gesprochen wird ist doch auch verständlich. Schließlich ist das als Grundgerüst bei der breiten Masse vorhanden. Es sollen doch alle etwas verstehen und nicht nur eine „Elite“. Je einfacher desto besser.


      Ich spreche vom ersten Band, hier ist eigentlich schon alles drin, um zu erkennen, dass es sich um einen Widerspruch handelt. Ich verwende eine elektronische Version, Seitenzahlen bitte dementsprechend beachten. Ich fange einfach von vorne an, ich werde nicht fertig werden, denn das Buch ist voll davon.

      Walsch:
      S31: „Ich sage euch: Ihr würdet leben, wie Jesus es tat, wie Buddha es tat.“

      Ganz typisch. Ich erinnere: „Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht“ Es bedeutet nichts anderes wie, Jesus war reiner Mensch, genau wie Buddah. In der Bibel heißt es aber, er lebte „ohne Sünde“ und war ganz und gar kein normaler Mensch. Im Konzil von Nicäa wurde zwar auch heftig über seine exklusive Göttlichkeit diskutiert, aber lassen wir ihn später selbst zu Wort kommen.

      Walsch
      S.74 JESUS HAT DIESE Kranken nicht deshalb geheilt, weil er ihre Bedingungen als unvollkommen betrachtete, sondern weil er sah, daß es zum Bestandteil des Entfaltungsprozesses ihrer Seelen gehörte, daß sie um Heilung baten. Er sah die Vervollkommnung des Prozesses. Er erkannte und verstand
      die Absicht der Seele

      Hier wird gesagt, Krankheit sei nichts Schlechtes. Ein Blinder z.B. hätte sich das ausgesucht! Jesus habe sie nicht geheilt, weil er ihnen die Krankheit nehmen wollte, sondern er hat lediglich einen neutralen Prozess beschleunigt, der schon am Laufen war. Man kann Jesus als eine Art neutralen Kraftbooster verwenden, sehr praktisch. Im Umkehrschluss heißt das auch, hätte die Seele krank sein wollen hätte er sie krank gemacht! Jesus ist lediglich dazu da, Prozesse zu beschleunigen, wirkt wie eine neutrale Kraft und muss sich den Gesetzen des Universums fügen. Hier wird ihm schon seine eigens erklärte Göttlichkeit abgesprochen. Er bekräftigt dies im Folgenden und stellt ein neues Gesetz auf.

      Walsch
      Er hat nicht aufs Geratewohl eine Heilung
      bewirkt. Hätte er das getan, hätte er ein heiliges Gesetz
      des Universums übertreten.
      Erlaube jeder Seele, ihren Weg zu gehen.

      D.h. auch, er habe nur ganz bestimmten Seelen geholfen, die eben auf ihrem Entwicklungsweg die Notwendigkeit gesehen hätten geheilt zu werden.
      Im Original heißt es stattdessen:
      Mt 12,15 Jesus wusste, was die Pharisäer vorhatten, und ging weg. Viele Menschen folgten ihm, und er heilte alle Kranken.

      Mt 14,14Als Jesus aus dem Boot stieg und die vielen Menschen sah, hatte er Mitleid mit ihnen und heilte die Kranken.

      Mt 14,35 Als die Leute Jesus erkannten, schickten sie Boten in die benachbarten Orte, und man brachte alle Kranken zu ihm.

      Mt 19,2 Eine große Menschenmenge folgte ihm, und er heilte ihre Kranken.

      Mk 6,55 Von überall holten sie die Kranken, um sie auf ihren Tragen dahin zu bringen, wo sie Jesus gerade vermuteten.


      Mk 6,56 Wohin er auch immer kam, in den Dörfern, Städten und draußen auf den Höfen, trug man die Kranken auf die Plätze und Straßen. Die Kranken baten Jesus, wenigstens ein Stück seiner Kleidung berühren zu dürfen; und alle, die das taten, wurden gesund.

      Das Klingt überhaupt nicht wie einer, der halt mal einen neutralen Prozess beschleunigt und nur diejenigen Gesund macht, die es gerade nötig haben! Der Mann war scheinbar so heilig, dass JEDER, der ihn nur berührte gesund wurde, das heißt alle Krankheit ist von ihm gewichen!

      Mt 14,14 Als Jesus aus dem Boot stieg und die vielen Menschen sah, hatte er Mitleid mit ihnen und heilte die Kranken.

      Und er hatte sogar MITLEID und ist aktiv zur Tat geschritten, ohne Rucksicht auf universelle Gesetze ja ist das denn zu fassen?!

      Erlaube jeder Seele ihren Weg zu gehen…Der Gott Walschs sagt selbst…Naja, eingreifen ist schon ok, aber nur wenn dein Urteilsvermögen nicht getrübt ist! Nicht dass du einem falschen hilfst, oder einem der sein Schicksaal eben tragen muss, weil seine Seele sich das für ihn ausgesucht hat!:

      Walsch
      WIE DU SIEHST, beantwortet sich diese Frage von selbst.
      Wenn eine Sache offensichtlich richtig ist, dann pack sie
      an. Aber vergiß nicht, außerordentliches Urteilsvermögen
      walten zu lassen in bezug auf das, was ihr »richtig« und
      »falsch» nennt.
      Ein Ding ist nicht deshalb richtig oder falsch, weil ihr sagt,
      daß es so ist. Ein Ding ist nicht von sich aus richtig oder
      falsch.

      Jesus sagt aber OHNE Bedingung, wenn dich jemand bittet, dann gib ihm! Wenn du helfen kannst, dann hilf, egal ob Freund oder Feind! Wenn du Leid siehst, dann beende es, wenn du kannst!
      Diese NewAge-Lehre macht einem zum Egoisten durch und durch! Ich war selbst so und mein Umfeld war genau so! Man schaut nur nach der Entwicklung seiner eigenen Seele und versucht, wie es die Lehre auch an anderen Stellen klip und klar sagt, sich aus den Angelegenheiten anderer rauszuhalten so gut es geht, und keine neuen Karma-ketten zu bilden!

      Die Bibel lehrt hier etwas ganz anderes, das muss euch klar sein. Ich persönlich stimme dem auch zu, es ist einfach mehr im Sinn der Liebe, das andere nicht. Wir können das gerne diskutieren!

      Weiter…
      Er ließ seine Kreuzigung
      zu, damit er zum Symbol der ewigen Rettung des
      Menschen werden konnte.

      Jesus sagt aber nicht, dass er nur ein Symbol ist. Nicht das Symbol ist laut Bibel der Nutzwert, sondern der lebendige Christus selbst. Hier wird dem Christus sein lebendiges Wirken bereits abgesprochen. Er ist tot, ist mit gutem Beispiel vorangegangen und ist jetzt halt ein Symbol. Das ist ein riesen Unterschied.

      Der Text geht aber noch weiter…:

      Schaut euch an, sagte er, was
      ich tun kann. Schaut euch an, was wahr ist.
      Und wißt, daß auch ihr diese Dinge und mehr tun werdet.
      Denn habe ich euch nicht gesagt, daß ihr Götter seid? Aber ihr glaubt
      nicht. Wenn ihr euch selbst nicht glauben könnt, dann
      glaubt an mich

      Das sagte er aber nicht. Tatsächlich ist das ein zusammengeschustertes Textgebilde, das so in der Bibel nicht einmal vorkommt. Einzeln sind 4 dieser 5 Sätze in ähnlicher Weise vorhanden, dazu in einem völlig anderen Kontext und nie zusammen geschrieben/gesprochen worden.

      In Wirklichkeit vorkommende Stellen:
      Mt 21,21 Jesus erwiderte: "Wenn ihr wirklich glaubt und nicht zweifelt, könnt ihr nicht nur dies tun, sondern noch größere Wunder. Ihr könnt sogar zu diesem Berg sagen: 'Hebe dich von der Stelle, und stürze dich ins Meer!', und es wird geschehen.

      Joh 10,34 Jesus entgegnete: "Heißt es nicht in eurem Gesetz: 'Ich habe zu euch gesagt: Ihr seid Götter'?

      Joh 10,26 Aber ihr glaubt mir nicht, denn ihr gehört nicht zu meiner Herde. Das habe ich euch bereits gesagt.

      Joh 14,11 Glaubt mir doch, dass der Vater und ich eins sind. Und wenn ihr schon meinen Worten nicht glaubt, dann glaubt doch wenigstens meinen Taten!

      Er sagt weder, IHR seid eins mit dem Vater, noch sagt er, glaubt an EUCH, er sagt hier glaubt an MICH. Und niemals sagte er, der Mensch wäre von sich aus unsterblich oder könne von sich aus den Tod besiegen, schon gar nicht zum „Vater“ kommen, im Gegenteil! Laut Bibel heißt es:

      Joh 14,6 Jesus antwortete: "Ich bin der Weg, ich bin die Wahrheit, und ich bin das Leben! Ohne mich kann niemand zum Vater kommen.

      Man kann es glauben oder nicht, fakt ist, es gibt nicht diese eine Lehre, die ALLE Propheten und Religionen miteinander teilen! Das ist ein riesenhaftest Lügenkonstrukt! Es ist ja nicht einmal so, dass gesagt wird, halt! Die Bibel hat unrecht! Sondern es wird gelogen und getäuscht, dass sich die Balken biegen, schon beim Zitieren! Warum? Um DICH und mich und jeden der auf der Suche ist zu FANGEN, deshalb kleidet man es in ein christliches Gewand im Westen –und nur dort.

      noch eins, dann höre ich erstmal auf, es geht noch weiter...
      Walsch
      Die großartigste Lehre Christi besagt nicht, daß ihr ein ewiges
      Leben haben werdet, sondern daß ihr es habt; nicht daß
      ihr alle Brüder im Geiste Gottes sein werdet, sondern daß
      ihr es seid; nicht, daß ihr haben werdet, worum ihr bittet,
      sondern daß ihr es habt.

      Sowas ähnliches hat er gesagt...aber zu wem?
      er will hier auf etwas ganz bestimmtes hinaus und bildet schon mal eine Brücke…am Ende kommt dann sowas raus wie, dass Bitten überflüssig sei, was wieder das Gegenteil darstellt, von dem was gesagt ist.

      Nicht jeder hat das Leben....

      Joh 6,54 Nur wer meinen Leib isst und mein Blut trinkt, der hat ewiges Leben, und ihn werde ich am letzten Tag auferwecken.(Gemeint ist die Wiedergeburt, der bibl. Zusammenhang zeigt es, die kath.Kirche hat etwas anderes daraus gemacht)

      Joh 5,40 Dennoch wollt ihr nicht zu mir kommen, um ewiges Leben zu haben.

      Joh 6,35 "Ich bin das Brot des Lebens", sagte Jesus zu ihnen. "Wer zu mir kommt, wird niemals wieder Hunger leiden, und wer an mich glaubt, wird nie wieder Durst haben.

      Mt 10,39 Wer sich an sein Leben klammert, der wird es verlieren. Wer es aber für mich einsetzt, der wird es für immer gewinnen."

      Er sagt zwar, dass wir das ewige Leben HABEN, aber eben nur sofern folgendes zutrifft.

      Joh 6,47 Ich sage euch die Wahrheit: Wer an mich glaubt, der hat jetzt schon das ewige Leben!

      und zu wem sagt er das? Zu seinen Jüngern! Seine Brüder und Schwestern im Geiste.

      Joh 14,23 Ihm antwortete Jesus: "Wer mich liebt, richtet sich nach dem, was ich ihm gesagt habe. Auch mein Vater wird ihn lieben, und wir beide werden zu ihm kommen und immer bei ihm bleiben.

      An anderer Stelle werden wir noch sehn, dass durchaus auch ANDERE Wesen zu UNS kommen und bei uns BLEIBEN können...


      Susie, ließt du mit? Dir möchte ich das echt ans Herz legen, weil ich bei dir merke, dass du es wirklich ernst meinst und keinen Blödsinn daher redest…Wenn du Jesus wirklich liebst, dann besorge dir eine Bibel, so nah an der Septuaginta wie möglich und ließ, was er sagt! Verlasse dich nicht auf das was die Leute sagen,was ich sage oder oder was die Esoterikliteratur –und auch nicht was christliche Literatur sagt! Du wirst sehn, wenn du es nicht schon hier befürchtest hast, Walsch ist nicht mit Jesus und den Propheten vereinbar –und nicht nur er…
      Deine lange Nachricht habe ich nicht vergessen übrigens! Sie wäre die würdigere gewesen für eine Antwort, aber ich dachte, vielleicht kann ich so deinem Kumpel erstmal einen kleinen Maulkorb verpassen.

      Ich bin auch nicht gerade freudig begeistert! Aber einfach übersehen darf man das nicht....
      Ich habe die biblische Lehre für rückständig gehalten. In esoterischen Kreisen wird sie ja als eine niedere Stufe der Erkenntnis gehandelt und ich habe das sehr lange auch so gesehen! Ich kann euch nur sagen, lasst euch nicht so billig, so billig verarschen wie ich mich verarschen lassen habe! wenn man drin steckt sieht mans halt nicht....

      2.Tim 3,1-4 Das sollst du aber wissen, daß in den letzten Tagen schlimme Zeiten kommen werden. Denn die Menschen werden viel von sich halten, geldgierig sein, prahlerisch, hochmütig, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, gottlos, lieblos, unversöhnlich, verleumderisch, zuchtlos, wild, dem Guten feind, Verräter, unbedacht, aufgeblasen. Sie lieben die Wollust mehr als Gott;

      Wer hat den Mut sich darin zu suchen? Keiner? Nein, das bin ich nicht! Nichts davon! Was wenn doch? Ich persönlich finde, wir alle sollten auf die gesunde Art wieder ein bisschen demütiger werden, dann erkennen wir mehr…Das ist aber nur meine Meinung.
      "Die Wahrheit ist in dieser Zeit so sehr verdunkelt, und die Lüge so allgemein verbreitet, daß man die Wahrheit nicht erkennen kann, wenn man sie nicht liebt."
      -Blaise Pascal-
    • Hallo Laser :)
      Wow da hast Du Dir aber wirklich viel Zeit genommen,
      und das Morgens um 5!

      Ich möchte mich jetzt gar nicht mit Dir über Einzelheiten "streiten"
      die ich anders sehe als Du.
      Jeder hat seine Sichtweise und das ist auch gut so.
      Ich sehe die Offenbarung die Walsh in seinen Büchern geschrieben hat,
      auch nicht als die einzige oder letztendliche Wahrheit an.
      denn er schreibt selber in allen Werken,wir sollen ,da wir alle Mitschöpfer der Prozesses sind(und daran glaube ich)unsere eigene Wahrheit finden und erschaffen.
      Denn es gibt nicht nur den einen Weg zu Gott,es gibt so unendlich viele!
      Ich halte es in der Regel so das ich auf meine Gefühle höre wenn ich etwas lese.....fühlt es sich für mich gut und richtig an,freue ich mich über das Gelesene,dann erkenne ich ihn ihm meine Sicht der Dinge.
      Fühlt es sich "negativ" an,hinterfrage ich es und versuche die Antwort aus meinem Innern kommen zulassen....
      Und es gibt mit Sicherheit auch in den Büchern von Neale einige Passagen die ich anders sehe,nicht viele,aber es gibt sie,denn die Botschaften die ihn erreichten liefen natürlich alle durch den Filter seines Egos,und mal war sein Filter feiner und manchmal gröber.
      Und darum macht das für mich keinen Unterschied,denn ich weiss eins mit Sicherheit,
      er wollte uns allen nur ein Zeugniss davon geben wie sehr uns Gott liebt!
      Und das ist alles was wirklich wichtig ist!





      Susie, ließt du mit? Dir möchte ich das echt ans Herz legen, weil ich bei dir merke, dass du es wirklich ernst meinst und keinen Blödsinn daher redest…Wenn du Jesus wirklich liebst, dann besorge dir eine Bibel, so nah an der Septuaginta wie möglich und ließ, was er sagt! Verlasse dich nicht auf das was die Leute sagen,was ich sage oder oder was die Esoterikliteratur –und auch nicht was christliche Literatur sagt! Du wirst sehn, wenn du es nicht schon hier befürchtest hast, Walsch ist nicht mit Jesus und den Propheten vereinbar –und nicht nur er



      Laser ich liebe JESUS und das sind keine leeren Worte ,das kommt aus meinem Herzen.Und da ist auch seine Wahrheit denn aus Büchern wie der Bibel will und kann ich mir seine Wahrhaftigkeit nicht rausholen,
      denn dafür ist sie viel zu oft umgeschrieben worden und viel zu viele Dogmen sind entfernt worden,die unseren damaligen Kirchenvätern nicht dienlich waren ,weil sie Macht über uns ausüben wollten.
      Das weisst Du ja sicher auch selber,die Reinkarnation wurde ja auch abgeschafft,sonst kann man den Menschen ja keine Angst mehr vor dem ewigen Fegefeuer machen........und so viele andere Passagen die letztendlich nicht mehr das sind was sie Ursprünglich mal waren.
      Und was ja letztendlich noch viel interessanter ist,ist ja wohl die Tatsache das keiner der Bibelschreiber, Zeitzeugen von Jesus waren,sondern Jahrzehnte oder sogar noch länger nach seinem Tod,durch Überlieferungen das neue Testament verfasst haben,und was mit von Mund zu Mund Propaganda passieren kann das wissen wir wohl zu gut.Also wag ich ernsthaft zu bezweifeln das auch nur eine einzige Passage in der Bibel Wortgetreu wiedergegeben wurde.Würde mich wundern wenn Menschen die Jesus zu Lebzeiten nicht mal kannten,
      Wortgetreue Dialoge etc. wiedergeben können.................
      Ich könnte das ja noch nicht mal mehr bei Dingen die mein Vater mir vor zehn Jahren gesagt hat, wir treffen uns regelmässig und er ist ein sehr weiser Mann.

      Und ehrlich Laser ich bin wahrlich ein Freigeist,niemand konnte mir bisher vorschreiben was ich zu glauben habe,das haben mir meine Eltern Gott sei Dank immer vermittelt,beigebracht oder gestattet,egal wie man es nennen möchte,sie haben mir gestattet meinen eigenen Weg zu gehen und meine eigene Wahrheit zu suchen.
      Und das obwohl meine Mutter Jüdin und mein Vater Christ ist............
      Aber vielleicht gerade deshalb?
      Nun folge ich keiner Religion mehr ,denn ich möchte mich so entfalten wie ich es für mich am besten finde,denn ich möchte mich nicht knechten lassen,oder mir sagen lassen welcher Weg der einzig richtige ist,ich versuche mich im Gestez der Resonanz,und eines habe ich für mich dabei rausgefunden,ganz wirklich,das was du glaubst ,tust oder sagst egal was,das ziehst du an.
      Also doch!Jedem geschieht nach seinem Glauben......................mhm also finde ich vielleicht doch noch eine Bibel in der die Worte Jesus nicht verändert worden sind ;)


      Ich wünsche Dir von Herzen das Du Frieden in Deinem Innern findest,und einfach nur glücklich bist so wie Gott es sich für Dich auch wünscht,da bin ich mir sicher!

      Ach und eins noch ich habe Walsh nie als Prophet gesehen,er sich im übrigen aber auch nicht!


      Licht und Liebe
      susanne

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von susie ()

    • Hallo Laser,

      ja was soll ich sagen? Sehr viel Text und doch für mich "als Person" eigendlich eher uninteresant. Ich bin etwas enttäuscht könnte man sagen.

      Ich hatte mir schon fast gedacht, das Du auf "die Bibel abfährst"!
      In sofern unterscheidest Du Dich ja nicht so sehr von Jo, wie ich eigendlich dachte. Nun ja.

      Wenn ich so recht überlege, bin ich immer noch nicht viel schlauer, wie zuvor. New Age Bücher oder Esotherischer anderer Kram sind alles "Einheitsbrei" , gut könnte ich auch teilweise so sehen.
      Die Bibel ist für mich aber auch nicht das gelbe vom Ei, denn sie ist "nur" von Menschen geschrieben worden und wir können beim besten Gewissen NICHT sagen, das alles so stimmt oder ausgesprochen wurde, wie es dort geschrieben ist (Das gilt übrigends für alle Religiöse Schriften). Nur weil es sich nach "der Wahrheit" anhört, muss sie es noch lange nicht sein.

      Mich würde am meisten von Dir interesieren, ob Du "als Person" irgend welche EIGENE KÖRPERLICHE ERFAHRUNGEN bisher machen durftest oder hattest. (Würde mich freuen, wenn Du darauf eingehen würdest)!!!

      Ich für meinen Teil kann nur sagen, das ich WEISS, das ich ohne den Körper, weiter existieren werde. ICH BIN DENKENDE ENERGIE, die auch ausserhalb des Menschlichen Körpers existiert. Und auf dieses Wissen baue ich alles weitere auf

      Nur das Ausschlaggebende dabei ist, das alles weitere nur auf "Vermutungen" sich stützt oder "Annahmen" sind, die nicht belegbar sind. (Religiöse Schriften)

      Eigenes Wissen oder Erfahrungen, stehen für mich über alles. Alles andere sind nur wie gesagt, Vermutungen. Nur der reine Glaube langt mir da nicht mehr.

      Was nun diese "Denkende Energie" wirklich ist, weiss ich nicht. Ich weiss aber das "Ich sie bin" und diese Energie "scheint" diesen Körper zu beleben. Ob es nun "Gott selbst" ist? Ich weiss es nicht.


      Für was hältst Du Dich, was meinst Du ist Dein Wahres sein?
      Deshalb fragte ich Dich auch, ob Du eigende Erfahrungen, bisher machen durftest.


      Liebe Grüsse, Das Licht
    • @laser

      das ist sehr viel stoff auf einmal. dabei ist alles ganz einfach. alles, was man mit dem herzen tut, sprich in der liebe und wahrheit ist, ist von gott. somit ist jeder, der mit dem herzen denkt, einer, der im sinne gottes handelt. unterschiede gibt es einzig und allein aufgrund eines unterschiedlichen erkenntnisstandes, und der ist von dem abhängig, was man im laufe eines lebens entweder bewusst oder unbewusst aufgenommen hat. die wahrheit wird dabei im herzen integriert, im grunde genommen vereinfacht und zusammengefasst. deshalb gibt es auch soviele unterschiedliche strömungen, die auf derselben basis aufbauen. und diese basis ist liebe und wahrheit.

      darum susie bewahre dir dein eigens herz und höre auf deine intuition und nicht auf die ratio oder emotio. denn dann findest du das licht in dir. sei glücklich.

      alles liebe

      erich
      ich handle in wahrer liebe und in wahrer freundschaft.

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